最近听一个做餐饮的老哥吐槽说现在平台抽成比房租还贵,平台居然要抽掉三成左右,给我惊了,难怪最近东哥这么得民心。 我在想有没有可能,以 DAO 的形式运营一个零佣金的外卖平台?让用户,商家,骑手直接沟通
![]() |
201
czfy 18 天前
做过地推么
|
202
mwuxlcanrh 18 天前
所有平台的底层逻辑都是一样的。美团饿了么是平台,滴滴是平台,链家是平台,淘宝京东也是平台,甚至抖音快手小红书同样是平台。
平台的作用就是一个容器,可以聚沙成塔。它是实际产出价值的。要尊重平台的盈利。并且这些市场化的平台是充分竞争的,完全可以说,你行你也上,最近京东淘宝不都是在搞外卖么?充分竞争的一个行业,所有参与者的分配不需要外部的意志强加干涉,要永远相信市场的理性的。 外部干涉仅仅需要在竞争走向垄断时,出手消灭垄断即可,不要管太多。 |
203
wangxiaoer 18 天前 via iPhone
平台的技术性运营成本应该不高,但是人客服成本呢? 你考虑的这种平台对商家和骑手监管力度如何?哪怕美团现在的监管再差,也好过散养。监管光靠技术可不行,要靠人的,否则骗子横生,外卖随缘。
|
![]() |
204
phrack 18 天前
买到的菜不好吃怎么举报店铺啊?
如果有举报和审核功能,那平台不还是掌控着店铺的生死? |
![]() |
205
maplelin 18 天前
基于人性本恶的前提下,这个系统刚出来就会被玩坏
|
![]() |
206
yufeng0681 18 天前
对于外卖场景,你这个 DAO 设想不太给力噢。
1 、商家给用户 10%的返利, 用户点个外卖,也就 20 不到, 便宜 2 元,还不知道服务是啥情况,一般不会换地方。 2 、用户会换口味吃, 新平台上一般商家比较少,那用起来可是费劲, 用户也不想耗费精力,多弄一个模式 3 、商家都是精力有限的,新上一个平台的难处,你看看京东外卖就知道。跟风可以,做小白鼠,不乐意的。 美团玩资本运作, 不能把商家带得更好。 京东外卖口号不错: 做优质商家,做有诚信的商家生意。 国家需要新质生产力 ,其中也可以包括优秀的 餐饮门店。 提高生活品质,而不是让大家劣质竞争。 所以, 新弄的商业解决方案,应该是做出差异化,如何发现优质商家,如何让优质商家赚到钱(顺便能便宜一些更好),如果让优质商家可复制,如何让用户能吃到更多的优质商家,价格还不涨太多。 大众点评做了一部分 优质商家识别, 到现在开始 有各种刷评分,评价,已经没有什么特点,拉不开差距。 最多能把差的商家标记出来,让大家闭坑。 这个无法解决用户希望吃到 优质商家的需求。。 你设想的 DAO , 最好是 58 同城那种场景,点对点服务的场景(不要搞三方,还有个外卖小哥啥的,容易扯皮)。 就服务提供者和消费者。 让他们的信用被记录下来, 服务提供者能累积信用, 付费的消费者可以点评服务者。 逐步的形成有信用资产的平台。 |
![]() |
207
otakustay 18 天前
你这样做的极限不就是胖东来吗
|
208
ugugzh OP @yufeng0681 感谢你的深入分析。
1 ,有可能由商家和骑手驱动吗?商家觉得这个平台好,给这个平台更多的优惠,反过来倒逼用户挪地方。 2 ,3 ,怎么做冷启动确实是个需要认证考虑的问题。得细化分析 58 同城那种场景是个好想法,感觉做起来可能会简单写。但为什么我总感觉做外卖平台反而更好推广呢?因为可以做到三赢 |
209
lovepocky 18 天前 via iPhone
@ugugzh 说起来国内社会最缺的就是组织秩序,美团这些大平台现在提供了秩序,我觉得抽成这么多不算很高。
真要能做起来联盟性质的小平台,才算是他们有拿这抽成的实力,大多数地方是组织不起来的,用市场的话说就是他们就该被抽这么多。 而有工会实力的团体,他们才能吃到这个秩序的红利。 |
![]() |
211
LYerma 18 天前
在中国你的想法不可能,都是为了自己利益不择手段的人。
|
![]() |
212
uqin 18 天前
在国内搞 DAO 不是找死吗?你看看国内有任何公开领域的 DAO 吗?
|
![]() |
213
BadAngel 18 天前
按照我个人对于互联网的理解,平台类 APP 迟早会成为基础设施,并且用户数据会成为真正的数字资产归属于个人(公司,商户)。
|
214
hefish 18 天前
op 的想法很好, 可以试着想些别的。
|
![]() |
215
treblex 18 天前
学校里边跑的通,有现成的项目,垄断嘛
其他地方看自己运营能力了,成规模之后美团就来了,运气好可以收购,运气不好就价格战咯 还有一个问题,我不太清楚,就是商家使用自建平台之后,如果同时还开美团,会不会被封号,这个风险太大了 |
![]() |
216
SNOOPY963 18 天前
这怎么感觉还是中学生的想法,出发点是好的,策略包就……
那你这个 DAO 谁搞?怎么搞?参与者怎样叫维护?人家决定把 DAO 变成跟现在一样的又怎么说?你这个节省数据是怎么入得出?提高收益又如何得出? 你当骑手的费用是哪边来的……你知不知道平台要每笔交易的 5% 的时候,折算到商家都上需要多少? |
217
wwqm2 18 天前
想多了。
目前的情况是: 1.消费者想点到便宜有保证的外卖 2.商家想赚钱 3.骑手要赚钱 4.平台也想赚钱 在第 1 点,消费者想以一个超低价点外卖的环境下,后面 3 个去平衡利益分配吧。 之前的滴滴外卖、抖音外卖都没能做下去,就已经说明了目前的外卖市场的情况。 京东做外卖的目的更像是为了引流、另辟蹊径拉用户数。 |
![]() |
218
SNOOPY963 18 天前
你就是说你要搞个机器人配送都比你扯的靠谱
|
![]() |
219
zzzain46 18 天前
事实上,根据你的这个抽成,根本活不下去
|
220
ugugzh OP @wwqm2 感觉我们构想的这个外卖平台可以类比成像综合大市场这样的基础设施。所有入驻的商家和买家在市场里是自由直接进行交易,产生的纠纷有他们自行解决,实在解决不了时可以引入外部第三方的协调机构(比如 jc )。市场向商户收取摊位费,清洁费这些来保持市场的正常运行,但收这些费用不是为了让让从运营市场中获利。
|
![]() |
221
yankebupt 18 天前
@ugugzh 打听一下外面 uber eats 的佣金……
DAO 如果能自己搞人家早就搞了,咱们还在抄作业 现实就是外卖骑手都期望每个不拼单的外送能挣到 8-12 RMB (还不包括社保),而 75%以上的消费者期望的配送费少于 5 元(最好是免费配送) 你就自由竞价吧,然后发现 gas fee 不加到 8 块 10 块以上没有骑手接单……然后就美了…… |
223
wwqm2 18 天前
@ugugzh #220
有个猜想我一直没说,说了估计有人以为我给美团饿了么说话,建议做一个新平台之前先去做一下市场调查。 整个外卖行业: 1.拼好饭多少占比,平台在每单的利润多少钱 2.15-25 之间的占比多少,平均每单的利润 3.25-35 的情况 4.35 以上的情况 个人猜测第 1 和第 2 基本不赚钱,活动时甚至亏钱,并且平时这种单最多 做一个新平台,第 3 第 4 这种单少的话,维持不下去。 |
224
longlonglanguage 18 天前
在你的设想中平台是坏逼,然而我实际告诉你,顾客才是坏逼。在你的计算中,如果单价是 100 ,那么一单能抽 23 。然而实际上,顾客每单只愿意出 15 ,那么 15*23%=3.45 。假设一份饭线下能卖 15 ,在线上卖 19.4+4 元的配送费=23.4 才合理。然而顾客在线上也只愿意出 15 元,那么问题来了,开始劣币驱逐良币了,大量的现炒饭嗝屁,预制料包开始进场了。
|
![]() |
225
yankebupt 18 天前
@ugugzh 现在其实就是让商家让利买外卖这部分的销量
你的意思就是能不能运费全透明,换句话说就是商家能不能不让利,把这部分转嫁给消费者 消费者不会买账的啊……9 块钱运费现在这个经济趋势谁愿意付啊 你说商家能不能出一部分或者商家针对外卖专门有优惠,商家不会搞的啊……到手的利润谁愿意让出去啊……所以现在就是平台代替消费者砍价,你说可以干掉平台这样消费者可以找我们直接砍价,有点欺负消费者不会砍价的意思了。消费者真不会砍价,会用脚投票。 这里还有一个比较血腥的要素,就是平台可以 ban 掉一个骑手,这样他就没工作了,但是 DAO 不能。冲突很激烈以至于曾经有暴力事件,但是平台也正是以此来管理的。如果没有这样一个 ban 的权力,各种乱象会层出不穷,无论怎么升级算法都不会结束。最简单的,替代身份证管理的通常做法是虚拟币质押,但是肯定会有人恶意引发扣押以泄愤,如果到时没有像劳务外包公司这样的劳动力管理层仲裁协调,单纯靠算法,很可能处罚判断不准确。但是如果引入这样的真人管理,很可能会因为成本上升而相对平台竞争力减弱。这都是要考虑的事情 |
![]() |
226
Pending 18 天前
你直接去做,途中就会发现难在哪了,在网上跟别人纸上谈兵找不到答案的。
|
![]() |
227
llsquaer 18 天前
@ugugzh 我理解你的想法,但是你没理解我最后一段的意思。 不管你是 P2P 还是区块链的方式。是积分激励还是现金激励。这些都是想法,但是没人 [干] 。 明白这个意思吗?
要不 搞一个 区块链外卖。都不花钱,只要用户挂机更新数据就行了。 这方案靠谱不。 |
228
osilinka 18 天前
就是国外的 coop 模式,不过推广不容易吧
|
![]() |
229
ety001 18 天前
看你说到 p2p ,我就想问问,你是不是对于 p2p 有什么误解?
你的 p2p 是建立在基于微信群的基础上吗? 如果不是,那么就涉及到开发,这个开发成本谁来出? 除了开发成本,p2p 的每个节点运算和存储能力,你觉得用户,骑手,商家,会不会埋单?为了点个外卖,为了送个外卖,为了卖个饭,还要整一个 p2p 节点终端吗?对于想美团这样的,打开 app 就能使用,你绝的用户会选择 p2p 还是美团呢? |
![]() |
230
wolfie 18 天前
没有强硬的平台,你会被商家宰的。
在社达的洼地,永远是人坑人。 |
![]() |
231
wegbjwjm 18 天前 via iPhone
不管你做什么,这样有组织的事只能组织来做。
|
![]() |
232
agegcn 18 天前
美团外卖成本也不低的。要维持一个数据量这么大的平台。主要是靠外卖的流量赚其他本地服务的钱。
https://www.huxiu.com/article/4156454.html 2021 年,配送 155 亿笔,单笔收入、成本分别为 3.68 元、4.65 元,每笔亏损 0.97 元,亏损率 26.2%; 2022 年,配送 177 亿笔,单笔收入、成本分别为 3.97 元、4.54 元,每笔亏损 0.57 元,亏损率 14.5%; 2023 年,配送 219 亿笔,单笔收入、成本分别为 3.75 元、4.14 元,每笔亏损 0.39 元、亏损率 10.4%; 2024 年 H1 ,配送 116 亿笔,单笔收入、成本分别为 3.86 元、4.13 元,每笔亏损 0.34 元,亏损率 9%; |
![]() |
233
xytest 18 天前 ![]() 你们可能都不了解,作为一个做过人 可以给你说 你这完全是幻想。
1.抽成低于百分之 17 根本做不活 (成本有很大一块组成,涉及、人员、服务器、财务等等),而且这个 17/18 抽成是餐饮头部品牌才能拿到(这里面就包含我给你说的第二点,也就是二选一) 其他都是二十多,美团这种你可以通过财报发现其实并不赚钱。 2.特定商家是垄断只在某些平台上架,这就是你看到的 为啥 蓝色平台可以直接购买,黄色平台只能下跑腿单。 3.高校板块你就别想了,能进去的都是有关系的 分成这些已经确认了 4.如果后续强制购买社保这个费用会直接把本来就很低的利率打爆。 5.个人来做不行,需要 EDI 、食品网络配送执照(大概是叫这个)、交警部门备案等等,这些都要公司主体来推动。 6.平台要处理各种退单问题和用户商家矛盾,所以得有人 24 小时值守。 |
![]() |
234
weirking 18 天前
同理,电商平台也一起做了吧,但是难点是,能不能起来,起来以后会不会被打压,这里不是正常的市场,特别是大平台都是要靠山的。马云都沉默多久了,懂吧。
|
![]() |
235
weirking 18 天前
对了,如果做地方一定选北京,上海,其他地方别干。
|
![]() |
236
weirking 18 天前
市场占有率和消费习惯都是资本用钱砸出来的,但可以从点到面,从某地开始,还要得到 xx 的保护,不然很难搞的。
|
![]() |
237
weirking 18 天前
@yufeng0681 也是理想状态,拼夕这平台无底线地讨好顾客,罚商家,盈利更多,京东淘宝都被带下水。信用这东西,如果大家正常也就没问题,但有人罩着的,真无解。
|
![]() |
239
meeop 18 天前
想法没问题,完全可行,但是要实现需要解决的问题非常多
首先技术上和原理上,是完全可行的,即可以搭建一套基于 p2p 的众包平台,能解决问题 核心困难在于运营和合规 前者简单,投入足够成本加上合适的运营团队肯定能实现 后者不可能,完全合规,你就会最终变成下一个美团。 我的想法是完全不要考虑规则,重新建立一套去中心环境的规则,以及这套规则下可行的解决方案 这套方案应该能解决无法合规带来的运营,推广,管理,产品迭代,商业盈利,法律障碍等所有问题 这一点 btc 已经证明是可行的了,btc 从来不合规,但是不妨碍它发展壮大以及缺失提供了可行的服务。 不合规的服务反而是最可靠高效的服务,因为它能抵抗国家级打击还能生存,是人类已知最强产品形态,理论上是永恒的 |
![]() |
240
bao3 18 天前
别光看赚得多,这种进门入户的风险也同样高,这种体力劳动的风险也高。
|
![]() |
241
sunxfancy 18 天前
你要的是公有制经济改革,而不是一个新平台,非盈利的平台机构也可以看作是所有劳动者集体所有的生成资料,但目前的现实是这个生成资料并不归劳动者所有,而是一个有大资本投资构建的盈利性机构。这里就有了给矛盾,大资本天然具有更强的生产能力,通过雇佣、建立公司的方式迅速搭建一个平台抢占市场,然而劳动者哪怕给你生产资料,你也没有办法组织起来形成平台。所以你需要的是一个非盈利的、将劳动者组织起来的机构,这个一般被成为合作社、工人联合会。。。
|
![]() |
243
NCE 18 天前 via iPhone
好奇楼主额年龄
|
244
chapiom 18 天前 via iPhone
@ugugzh 其实这就是平台出现之前的外卖玩法,扫楼发广告,自己配送。但是局限性大,这个例子这样集中一点还好,分散了送不过来,以前上班的时候点楼下的外卖就经常要等很久才送。后来饿了么出来了,一开始就是个网页,地图找商家点进去显示电话,也是没有抽成的。为什么发展成现在这样,就是因为老的模式不好用啊。
|
![]() |
245
coldear 18 天前
分布式平台好像没有一个干成的,应该不是技术原因,可能和人性有关,
你做个不挣钱的东西,很难干得过别人同类的盈利的东西,别人盈利了可以有更多资源把东西做的比你的更好,毕竟用户会选择更好的那个产品 |
246
Teleport 18 天前 via Android
在一个没有进入门槛的市场里,有理由相信当前的结果已经是接近市场均衡的状态。所谓抽成高,有没有可能是提供该类服务成本的确实需要?
|
![]() |
247
duanzhanling 18 天前
天下乌鸦,一般黑
|
![]() |
248
ashong 18 天前 via iPhone
这个和 zf 关系不大,所谓自治的平台就是坑蒙拐骗的温床,比如远古信息网“站台”
|
![]() |
250
jackygu331 18 天前
不用想了,搞垄断平台就是为了抽税,现在马上要强制社保了
|
![]() |
252
liqingyou2093 18 天前
除了技术成本还需要很多意外成本的,想要平台稳定,必须要有厚实的资金储备,比如出了意外需要花钱兜底,像共享单车用钱砸才能占用公共资源。这些资金你向用户,商家,骑手募集肯定是不可能的
|
254
polo3584 18 天前
你想要做多大的事,就得付出对应的责任
|
![]() |
255
mingtdlb 18 天前
你以为京东就良心吗?
大部分都是贪便宜的,十几块就想吃的好,根本不现实好吧。相比店里吃,多了平台要抽成,骑手要跑腿费,这两项随便多 5-10 块 |
256
noahzh 18 天前
只要美团给骑手补贴,大部分外卖平台都得黄了,饿了么是因为反垄断,必须得有一个对手来保护自己.
|
257
shaozelin030405 18 天前
谁来做监管呢,出现不和谐声音怎么办。有人卖危险品,平台负责人不得进去吗
|
258
shaozelin030405 18 天前
然后别人补贴的比你多怎么办...人家能顶半年一年,你可能一个月就要倒了...
|
![]() |
259
Eagleyes 18 天前 ![]() @ugugzh #7 一看就是技术思维。
咱们就先不谈地推,成本,商家消费者接受程度,用户体验这些, 平台纵有千般不好,但是有监管。出了问题消费者可以找平台。 你这种无中心的,谁来做“判官”?出了问题谁都不管。消费者自然会用脚投票。 iOS 十分封闭,但是有苹果做“判官”不爽了你找他退款,可以。如果是自由平台,谁理你? |
![]() |
260
Wh1t3zZ 18 天前
太技术思维了,线下资产才是美团的核心竞争力,商家都是地推一个个跑出来的,还有骑手的管理、风险的兜底。说白了技术在里面是最不值钱的一部分,你以为之前抖音想收购饿了么是想要他们的技术?是看上了一整个现成的线下体系。
|
261
GKD 18 天前
我觉得你可以发币了。
|
262
waye121 18 天前
哈哈 你这是要革平台的命 是个好思路 手动点赞
|
263
lzyuan1006 18 天前
关键问题是如何让大家都认同你这个想法, 复刻 GME 的路子吗,散户干翻机构吗
|
264
peerless2012 18 天前
@lipaysam 有小学生春游,要涨价。。。不应该是备货吗?
|
265
celeron533 18 天前
世间万物都是勇者斗恶龙
然后屠龙者变成了龙 :|| |
![]() |
266
hallostr 18 天前
你只是在完全否定美团的功劳
|
![]() |
267
j4fun 18 天前
小看了资本的力量,小看了人性的恶,高看了 jc 的力量。天时地利人和啥也不占。
|
268
pingfan520 18 天前 ![]() 这个想法是好的,但是几乎完全不可能实现,抛开技术不谈,就论人性你都没法把这个平台运营起来。
1 、维护人员也是人,也是有私欲的。 2 、商家会因为各种原因打架。 3 、用户利益无法得到保证。 4 、骑手跑单利益也无法得到保证。 例举: 1 、1 个餐品,商家定价 13 元/份,不含运费。谁来跑单,含运费必定会提高单价。就是 13 元+5 元运费。18 元。没有平台补贴的情况下,用户得支付 18 元;有平台补贴用户则只需要支付 14 元或 15 元。用户会选哪个。 2 、订单出餐超时,骑手只有 5 分钟的配送时间。谁来平衡商家跟骑手的利益关系。超时了用户会投诉,谁来保证用户的利益; 3 、订单出餐没超时,骑手配送时间有 20 分钟,比较充足。但骑手一次不可能只送一单。这又会增加超时的概率。一单超时谁来对用户的利益负责?如何判定超时骑手是否要担责,担责后要如何处理。给用户赔付的钱谁来担; 4 、因用户的原因取消订单,餐品已经配送在路上了,这个时候如何保证商家与骑手的利益。如果完全由用户来承担那估计这个用户下次大概率不会再在这个平台点单了。 5 、骑手的意外险如何购买,没有平台的参与一旦骑手出事故由谁来协助骑手与保险公司周旋。 6 、骑手与商家、用户与商家、用户与骑手、商家与用户一旦发生纠纷没有平台的接入如何保证各方的利益得到合理的解决。 7 、谈到技术问题,谁来统筹负责,一旦发生大面积技术性故障如何保证商家、骑手、用户利益,一旦涉及到补偿平台补偿的钱从哪来等等。。 8 、还有其它更多的问题。运营一个平台并没有那么简单的。也不是把技术问题解决掉就可以。 |
![]() |
270
freewarcraft 18 天前
@ugugzh 这种形式大概 10 年前就有了啊,其实就是做私域啊,感觉和你说的 DAO 平台 2 回事😂
|
272
valkyrjaE 18 天前
为什么总有一些程序员感觉十指不沾阳春水,觉得自己能完全摆脱政府控制,搞一些乌托邦的东西。还有真的有程序能解决一切问题了么,知道为啥美团最强的是线下地推团队么。
|
273
ugugzh OP @pingfan520 非常感谢你深入的分析。我来试着提供一些关于你提出的阻力的可能解决方案:
1 ,平台不是在做慈善这一点咱都认可吧?那么平台哪儿来的钱做补贴?我的理解是平台在透支用户未来可能会支付的高额餐费在现在这个时间点做所谓的“补贴用户”。核心就是,我认为现有的平台是资本化的,是逐利的,一时的“释放好意”是为了更好的收割。当他们进入到收割阶段时,价格就没办法和咱构想的这种非盈利平台上的单价相比了。 2 ,有没有可能咱把咱讨论构想的平台做成一种供所有参与者平台直接沟通的工具?只是工具,平台不去处理交易细节,就像你去综合大市场买菜,不会有市场运营方的人来给你处理具体交易吧?回答问题本身:不好的骑手可能压根就没人(用户或者商家)愿意把单子交给他;类似的:对于不良商家,可能也就没有用户愿意在他家下单吧?下了单可能也没有骑手愿意配送吧?对于 不良用户,商家可能和骑手都会很谨慎的考虑是否要接他的单子吧?在这所有的环节中,平台不做最终的决定,只是提供客观公主的数据/工具给各方,让他们自己去评判是否要继续交易。 3 ,通上 4 ,同上 + 可以在 DAO 里预留一部分资金用来处理这种情况(做赔付 5, 骑手自行处理,平台不负责处理 6 ,为投外部第三方协调机构,平台只负责提供客观的多方证明数据 7 ,不需要有具体的某一个人来做统一管理,目标是做成一个纯去中心化的 DAO 。靠的是各方都同意的契约和规则辅以机器自动坚决的执行既定规则 |
![]() |
274
meeop 17 天前
|
275
fingerxie 17 天前
不赚钱是不可能的,但是我感觉可以搞成区块链那种,实际上赚钱靠发币。。。
|
![]() |
276
wegbjwjm 17 天前 via iPhone
你不合规什么都干不了,讨论有什么用?北京,上海,深圳,浙江,至少得有一个撑你才行
|
![]() |
279
Gilfoyle26 17 天前
为啥要这么麻烦,没有外卖平台之前就是打一个电话就可以了,现在也可以啊
|
280
geeksammao 17 天前 via iPhone
@ugugzh "骑手自行处理,平台不负责",合着你就写代码搞智能合约,完事了一点责都不担就躺床上等着平台自动做起来是吧……美团给买意外险,你这平台出了事啥人都找不到,你是骑手你选哪家
|
282
johamwon 17 天前
基本没有可能,商业模式说不通。商家如果敢在某一个渠道放出不同于其他渠道或主流渠道的价格,必然导致在其他渠道被打压,而那些渠道是他出单的主要渠道,如果他放弃这些渠道,没有流量,哪里来的生意,谁又会知道他,除非你是海底捞这一类的大 ip 。
|
283
phierus 17 天前
悲观者永远正确
|
284
Panameragt 17 天前
平台为爱发电?
|
285
ugugzh OP |
286
2Broear 15 天前
当天时地利人和的时候,这种去中心化也能做,至于能维持多久难说。别低估人性的恶,历史有太多典故,非营利组织在当下,我们所处的位置,执行的可能性真没多高。
|
287
jackOff 15 天前
那我建议你先试试在微信附近的人和 qq 附近的频道里摆摊,你看看有没有人整你
|