这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
最近听一个做餐饮的老哥吐槽说现在平台抽成比房租还贵，平台居然要抽掉三成左右，给我惊了，难怪最近东哥这么得民心。 我在想有没有可能，以 DAO 的形式运营一个零佣金的外卖平台？让用户，商家，骑手直接沟通
第 1 条附言 · 19 天前
我的想法是，把平台做成非盈利的 DAO ，所有参与者共同维护和决定平台的发展。商家可以节省掉原来 20%~30%的平台佣金；骑手也是同样能大幅度提高收益。商家为了节省更多佣金，会给更多的优惠在这个平台；骑手也更乐意跑这个平台。作为终端用户，这个平台上买东西优惠更多，自然也愿意用。
本质上是拿我们不赚钱和现有大平台竞争
不知道我这个想法里有什么不靠谱的地方？
本质上是拿我们不赚钱和现有大平台竞争
不知道我这个想法里有什么不靠谱的地方？
第 2 条附言 · 19 天前
不是完全为爱发电，平台会从每笔交易里扣很少一部分（比如 5%）存到 DAO 里,然后按规则发放给为平台做贡献的人（比如，推广，市场，美术，开发。。。）
第 3 条附言 · 18 天前
构想的这个外卖平台可以类比成像综合大市场这样的基础设施。所有入驻的商家和买家在市场里是自由直接进行交易，产生的纠纷由他们自行解决，实在解决不了时可以引入外部第三方的协调机构（比如 jc ）。市场向商户收取摊位费，清洁费这些来保持市场的正常运行，但收这些费用不是为了让让从运营市场中获利。
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ugugzh OP @jaycezhang7890 那咱找个情况合适的环境做呢？比如新加坡
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ugugzh OP @huangqihong 确实要好好设计一下怎么应对邪恶。我的初步想法是不断迭代完善奖惩机制，让作恶的成本极其的高
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StrangerA 19 天前
核心是随着移动互联网的铺开，商家希望生意能扩展到 > 2km 的范围。
不然原有的电话订餐+兼职配送很大程度上就能满足了。 扩大到 2km+ 需要更多的额外成本，这部分相当于交给平台打理了。 |
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vopsoft 19 天前
想的太简单了 比如微信和支付扫码支付这件事 这么普及 ,我之前一直认为是自然传播 实际上是有大量的地推的
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pkoukk 19 天前  2
你可能不知道平台类的审核成本有多高
也不知道 p2p 用户素质有多低，没有人工治理的平台很快就会变成公厕 |
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vfxx 19 天前
我在大学附近见过商家自己搞的（私域）外卖系统，自己配送，还是很多人愿意用的。
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Kaiv2 19 天前
可以试试，做了才知道行不行
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vopsoft 19 天前
也越来越多多小饭店/小超市的收银机和收银系统是美团/京东的了 上个月楼下的收银系统坏了 问我会不会弄 我本打算着随便淘宝个....第二天人家就已经用上京东的收银机了 有了这个 平台就知道每第商品的进价 流水...
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rarpainting 19 天前
做一个商业区或者开发区内还是能做的，不过利润太低不会有资本进驻的，然后就只能这么活着了
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Rickkkkkkk 19 天前
有个疑问啊，平台半夜两点出了故障，你把开发者喊起来修系统，应该给多少加班工资？半夜不经营的商家是不是不用承担这个加班成本？
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frankwei 19 天前
现实中面临的问题，不是技术或非营利属性能单靠理想扛过去的。
核心是反垄断和行业竞争，如果没有平台 n 选一的压力，商家、骑手多入驻几个平台，平台之间就互相竞争，通过让利来吸引顾客、商户和骑手。 |
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Logtous 18 天前
@ugugzh 这就是资本主义和社会主义的差异了，利益最大化只会失去竞争的动力，没有竞争哪来的进步和创新。资本市场就是一个局，理想的状态应该是优胜劣汰、强者恒强。但作为消费者的我们，却能左右这个局的走向，一味的价格论，只会导致劣币驱逐良币，而如果我们不在关注价格更重视品质，市场又能朝着理想的状态发展。
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Yadomin 18 天前
技术是解决不了问题的
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q447643445 18 天前
没可能 美团能成功 就是大众的选择.
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roclong 18 天前
相信每个程序员或产品经理都想过这样一个平吧，能落实的，也就只有东哥一个人
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ugugzh OP @Logtous 是让各方的利益最大话哦，不是只有一方。各方的利益必定是存在冲突的，那这就有了博弈的空间。比如：消费者是想要话最少的钱拿到最好的东西，儿商家是想卖尽可能贵的东西用尽可能差的材料。我人为，在自由且充分竞争的市场中，这最终是会达成一个平衡的
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concernedz 18 天前
本地服务还真有，但很难破圈
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posebear1990 18 天前
外卖太重运营了，如果你有能力把这个平台转起来，那你会毫不犹豫变成第二个美团。
要实现你的想法，你应该选择一个完全不重视运营的平台，比如摄影，设计，小说站，代码……之类的数字内容托管平台。 |
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xiaogezz 18 天前
感觉小范围内可以试水，运营难度很大看着
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frankilla 18 天前
想太多，下一个。
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hangzhou 18 天前
别想了 你要这么干成了 税从哪来
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janedeng101553 18 天前 via iPhone
感觉三成也不是很高，经营平台也要成本💰
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MC 18 天前
哥 发个 ca 吧 支持一下
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lujiaxing 18 天前
没意义的. 这么大一个平台, 推广, 运营, 审核, 调度, 开发都需要人. 没有个百十来号人搞不定. 而且营销投放也需要钱. 否则谁知道还有你们这么平台? 而且地图接入, 算法, 骑手培训乃至于骑手的衣服跟保温箱都是不小的成本... 更何况商家又凭啥愿意接入你? 骑手凭啥信任你? 那么这么大的投入投进去, 你就靠一单 5% 的抽成, 想啥呢? 一星期不到你的资金就枯竭了. 你又不愿意把抽成提高, 就只能拉投资. 投资人也不是傻的的, 肯定是要看你财报的, 财报没有增长你猜投资人会不会指着你鼻子骂? 而且百十来号人要升职要加薪, 业务不扩张他们哪里来的机会? 前期也许还能表面糊弄过去, 到后面投资人的压力, 员工升职加薪的企望, 都会逼着你必须增加客单价, 提高抽成, 然后变成一个跟饿了么美团没多大差别的企业.
这根本就不是个技术问题. 用 Web 几都没用. |
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JingXiao 18 天前 1
太天真了吧
1. 你这种平台怎么保证用户权益，万一商家食品有问题，骑手接单很多然后延迟送到等等问题，你这种非盈利平台怎么去保证？更何况涉及到金额的支付退款等等问题怎么保证呢？ 2. 但凡有一家商家开始卷，比如降价多送点优惠券，那特么其他商家估计也得跟着一起卷吧 |
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wegbjwjm 18 天前 via iPhone
先把胖东来开出来我就信你
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ugugzh OP @lujiaxing 纯社区驱动呢，所有需要人工的地方都量化成任务，然贡献者去处理，然后按照程序规则发放奖励。具体的运营，推广这些确实是个大事，也是我不擅长的事。有兴趣进一步探讨这些细节吗？
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er567 18 天前 1
有没有可能美团的初心也是这样，一步一步变成了恶龙
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TaoQAQ 18 天前 1
没有盈利，谁负责维持平台的公平，解决虚假信息问题？你说的角色里面，连客服、商务推广都不存在吗
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dhb233 18 天前
去掉那么多的描述，感觉就是想做个美团，然后自己的运营成本远远低于美团。那可以先分析下美团的财报？能想到的就是，不需要那些高管了，可以开了，不需要发展新业务，那些不用的部门也可以裁了。但是这些在美团的财报中占比很高吗？我没分析过，只是有这些想法
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ODESZA 18 天前
我觉得本质上是很难建立多方互信，总会有不同方站出来指责另一方拿的钱太多，即使你公开了也会指责你。
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hydyy 18 天前 1
真正的业务里充斥着大量的非法信息，谁来审核？怎么审核？你看到的这些平台业务都是用钱支撑起来，小公司完全搞不定的。更别提更多的其他问题，想想都头大。怎么预防投机？各种规则怎么制定？
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coolcools 18 天前
还有一个滴滴
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ARFARFARF 18 天前
之前不了解，我哥最近改行开了家螺狮粉店，说美团抽成太黑了
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luckyjack 18 天前
赞同楼主的多样化思路，不过确实有大家提到的种种问题，不容易哦
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ungrownxiaohao 18 天前
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C02TobNClov1Dz56 18 天前
@ugugzh #94 你对网民的平均素质想象的太好了, 实际上你要把很多网民都当作坏人或者傻子看待才行,
一颗老鼠屎能坏了一锅汤, 一个理想化的非商业驱动的社区, 可能有一定的生存空间, 但是一定会被商业化社区挤兑的, 想想 Firefox 的份额就知道了 |
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C02TobNClov1Dz56 18 天前
@ugugzh #94 我敢说, 只要有这种平台, 一定免不了有水军使坏
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chuan2015 18 天前 via Android
核心的问题是交易成本，如何保证平台的运行不受恶意的滥用和攻击呢？
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Romic 18 天前
想法本身没问题，立意也不错。实现起来困难重重。缺乏监管的平台是不安全的 不符合市场规律的
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justdoit123 18 天前
@Romic 想法本身就有问题。 不要以为有“好心”，就觉得做什么事情都是能成功的、是神圣正确的。
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nuomi196500 18 天前
@murmur 被 A 收购的企业基本都会逐渐凋零，一开始饿还是很牛的，和美团打得有来有回，大约都是 30%的市场份额
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amoSjiang 18 天前
司机合作社（成都案例）：
200 辆出租车组成联盟，自建 APP 抽成 8%，但面临： 难以获得地图 API 商用授权（额外成本增加 15%） 缺乏用户补贴导致订单量仅为滴滴的 1/3 区块链叫车平台（俄罗斯 SWAT ）： 宣称 0 抽成，但实际通过 Gas 费变相收取 9%费用 因无法处理性骚扰投诉被 App Store 下架 |
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clacf 18 天前 1
任何没有监管的论坛，都会变成垃圾站。要么就是邪教散步谣言。骗子横行，
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nuomi196500 18 天前 1
@chuan2015 国内不行的，会有大把人盯着，薅羊毛公司甚至会写脚本来撸，同时大把碰瓷的人说自己吃坏了肚子要求赔偿，利益方各种投诉+找背后的大腿暗戳戳进谗言搞事情
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kehuduanbuxing 18 天前
理想很美好。但是有没有可能美团的外卖业务本身也不赚钱，而是通过导流量给其他业务变现的。
真能大规模降本，美团管理层再傻也知道把利益给到商户骑手。别张口闭口就是资本，利益到底给谁了，需要认真调研，而不是张口就来。 |
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dddd1919 18 天前
技术从来都不是问题的关键
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asunayuki0088 18 天前
@DeWjjj 这是重中之重
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guotie 18 天前
做一个系统，把一个城市的医院附近的外卖搞定就够了
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lovepocky 18 天前 via iPhone
@ugugzh 我觉得组织力是第一条件，就像之前被打击的骑手联盟。
假设有了地区性的平台，骑手也要有自己的组织手段来保护自身利益，比如出现不公的情况就需要自治管理来处理而不是现在的依赖大平台。 技术在这个里面只能扮演顺水推舟的角色，至于是不是用区块链技术倒不是重点。 就实际角度来说，首先得有一个类似于骑手工会的东西，然后委托技术方提供平台技术，当出现各种问题时由骑手工会出面调解解决，没有工会的地区就只能使用大平台 |
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QH3Oh2PMtre8ym0c 18 天前
好多铜币
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zzzbbb 18 天前
即使政府运行，并且也有大量的开发者无私奉献做出来了这个 APP 。但是最大的问题就是运营成本，服务器需要钱，带宽需要钱，客服要钱（要审核商家，审核骑手，解决用户和商家、骑手之间的纠纷）。 我相信大家愿意搭把手免费把应用做出了，但是我不相信，大家愿意承担这个成本。
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fruitmonster 18 天前
屠龙者终将成为恶龙
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sakura6264 18 天前
之前有个地方搞过一个外卖骑手互助团体，忘了哪了。
最后是非法集全会给抓了。 所以您看着办。 |
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Lamlam147 18 天前
昨天下了一单京东 25 块的外卖，25-20 ，实付 7.8 。骑手拿了 8 块，比我付的还多。就按照这个逻辑，资本要在市场抢量培养用户习惯。非盈利的平台估计还没启动就被资本按死了。压根没钱烧，商家不愿意入驻，买客也不愿意下单。另外如果做全国化的市场，运营成本都不得了了。
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qianss0727ace 18 天前
你们图啥呢 哪个一个平台/产品的初心都是这么说 最后都还不如东子
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WangGuoMin 18 天前 1
你这个想法我之前就准备做，但是你的资质下不来，APP 和小程序就下不来，你就算拿到资质。平台出事你这边怎么弄。
外卖单超时，客户投诉，骑手出车祸了，食品出现问题了，怎么处理。问题太多了。你目前只考虑了一个正向的下单流程，但是其他才是最主要的。 |
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elltor 18 天前
需要一种新的合作运营模式
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mzfbwu 18 天前
饿了么都被美团拿捏的死死的，你觉得你的商业模式要怎样创新才能杀死这条恶龙。
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qinrui 18 天前
@murmur BOSS 直聘和用户（包括企业和求职者）的利益是相反的，只有工作和求职者匹配不上，BOSS 直聘才能赚钱，所以你说 BOSS 直聘会帮你找到满意的工作么？
它巴不得求职者每个月都离职重新找工作 |
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brucewar 18 天前
3 人以上的活动都要报备的吧
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hafuhafu 18 天前
我不信任商家，特别是做餐饮的，底线更低。
我觉得就算你帮他们省了这 20%-30%抽成，他们也不会回馈或者说回馈相对对等的资源给消费者和骑手的，顶多一点小恩小惠。到头来还是只是对商家有大利益。 |
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qinrui 18 天前
lz 可以先做个小范围的，比如服务某个小区及周边 3 公里商铺
然后拿着方案去找雷军做天使投资 只要能打动天使投资人，就可以帮你烧钱壮大项目 |
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yxzblue 18 天前
这个系统是没有实际控制人/负责人的。该监管谁呢？怎么监管呢？关于贡献者做任务发奖励的部分是系统自动执行的规则，不需要人为干预
--- 牛逼，服气，这个世界该由你创造。 |
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coefuqin 18 天前
@Hephaistos 并不妨碍再多收一次。
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tommyshelbyV2 18 天前
其实可以验证下，把目标细化拆解一下，比如先做一家店，或者国内不行换一个地方。没尝试过谁都不能预知未来。
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way2create 18 天前
感觉不太可能，也就有一些商家会用自己的小程序点单
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ajyz 18 天前
想法真美好，但换个角度想想，假如能如愿，分配制度都早变了，何须在单一行业搞改革呢，争夺利益的本就不是美团一家
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coefuqin 18 天前
还 DAO ，当前的情况只允许联盟链存在，还是要报备，并受到监管。
就像上面有个老哥说的，活不过片头。 |
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dev436 18 天前
区块链脑残粉的特点就是拿着锤子满世界找钉子，这里也要去中心化、那里也要匿名，殊不知人类发展到当前阶段是有自然规律的，这些没有监管的东西没有未来。
理念层面确实不错，但是十几年了还没看清现实，我认为 AI 时代一个正常水平的人应该能快速分辨这件事物的优越性和局限性，不要整天浪费生命。 如果有能力搞山寨币割韭菜，是个人的本事，各显神通，倒也无可厚非。 |
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oneend 18 天前 1
你想要的这东西不是已经有了?
真正的 P2P 不可能, 然后说微信是基础设施一点都不过分吧 最好的载体不就是 微信小程序 ? 微信小程序、 也有配送服务、也有微信支付、也没有比微信更大的平台了, 是不是已经闭圈了... |
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qinrui 18 天前
支持你！美团、滴滴的吸血太严重了
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96 18 天前
除了饿了么，ofo 这种例子外。
你还可以想象当年阿里口口声声说自己是为了帮扶小微企业的事。 |
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qf19910623 18 天前
@zizon 有经验的商家已经在这么做了，直接推荐用户加群，然后群里下单，绕过平台。你在美团下单之后就会经常有商家给你发消息叫你加群
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NinoY 18 天前
为什么你会觉得平台抽成 30% 就很多呢，你有看过美团的利润率吗？你只扣 5%，只是基于你现在空想的阶段，如果 5% 完全没法覆盖你的成本，你是否要提高你的抽成，你的成本如果做不低，那你最终的抽成将会远高于美团；如果你铁了心可以为爱发电，其他的贡献者也会为爱发电吗，他们为什么要继续帮你做这个事情
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ixcode 18 天前
太一厢情愿了。
不说技术开发运维的费用。审核怎么搞，地推怎么搞，用户吃出坏肚子怎么维权，商家不交罚款怎么解决，用户想吃霸王餐故意造假怎么解决。 |
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zerovoid 18 天前
这种类型的服务业就没办法做成国企模式（保下限），
毕竟外卖不是为了解决温饱问题， 你还可以自己做饭，也可以去线下吃，也可以联系商户自己配送， 既然你愿意去线上平台下单，那就只是为了提高自己的舒适度罢了， 如果做成国企模式，大概率服务越做越差，最后还不如不做。 |
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jaycezhang7890 18 天前
@ugugzh #101 新加坡在法规上可能是允许的，但是还是建议做好调研，我感觉新加坡送外卖，合规性不成问题，但是对于骑手和商家的鉴定可能会是个问题，如果你在调研后还是觉得可行的话，那么我在精神上支持你
 ，如果后续需要人手协助开发的话，我正在学习 rust ，打算往 sol 链上转，或许这会是转行的一个契机  |
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zagfai 18 天前 1
本质上这 30%分给骑手是很大一部分的，不要高估了平台的盈利能力，不像微信这种粘性应用，一般替代性强的应用，一旦被发现有利可图，哪怕是无利能占有市场，就会有其他资本入局。
所以京东来了，然后利润又会被打下去。 |
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asnldm 18 天前
反过来想，假设真的做大了，美团发现你有可能威胁他的营收，那他会不会做一个类似的平台，不惜代价阻击你的发展？还有美团利润率低和商家骑手受压榨并不冲突。
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17681880207 18 天前
你描述的方式，在饿了么出现前，就是很典型的 b2c ，商家自己发传单到公司和宿舍，然后打传单上的电话订餐，商家自己配送。但是存在以下问题：
1. 资质审核，没人知道你点的外卖在什么地方生产。 2. 担保问题，菜品不合格/出现问题，如何申诉？个人卖家完全可以懒得鸟你。 3. 运营问题，你要派人竞争性的地推，让商家购买新的自动打单（总不可能和微信一样手动一个个回复），服务器资源等等，都是烧钱的。 4. 等你真赚钱了，你就会遗忘初心，抛弃使命。 平台存在很多问题，但是有总比没有好。 |
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Marin 18 天前 1
太理想化了，没有平台监管，说不定更加惨，商家骑手资质谁审核，出了问题谁负责
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agood 18 天前 via iPhone
平台要平衡商家骑手和顾客，如果美团抽成真的过高为什么还有那么多人用？抽成可能还包括了推广的费用，本来就是各方博弈后的结果，根本原因就是配送费太低，骑手太多，还有穷人太多
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ugugzh OP @tommyshelbyV2 这么一番讨论下来看，在国内做的合规阻力确实有点大。的确应该细化一下，找一个可行的区域小范围实验
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ugugzh OP @jaycezhang7890 多谢。今天只是抛出这个讨论，回头还得认真复盘分析今天的的讨论，然后细化出可落地可执行的方案。另外，技术方面我的确想采用 rust+Solana
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wowpaladin 18 天前
建议你先从一个县城开始做起。美团在很多地方都被地头蛇吊打。
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guxianbang 18 天前
关于获客可以先把程序做出来，然后打印推广程序的卡片让商家放在外卖袋子里，因为是三赢（商家 顾客 骑手），估计商家是愿意推广的。
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littlewing 18 天前
屠龙者终成恶龙
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xjzshttps 18 天前
怎么我觉得可以呢？
不要搞得像是美团，最开始只作为商家的工具，代替商家私域群。 配送等豆子作为附加服务。 |
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FrankAdler 18 天前 via Android
叽里咕噜说那么多，其实不就是是别人抽成太多，你做一个只抽 5%的吗，想做你就去做
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