为什么至今仍有人不断的提起苹果 30%、、 不分场合。不分情景。 苹果 30%仅针对纯 app 内服务,纯手机内服务。 涉及线下服务的 都不收费。

2017-06-27 08:52:12 +08:00
 isvara
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276 条回复
jarlyyn
2017-06-28 11:26:08 +08:00
@isvara

哦,文章作者原来在 app 市场上啊
isvara
2017-06-28 11:26:50 +08:00
@xiaokeke @0asis 大家都只是闲暇来讨论一些事情。 大家有讨论 有思考 有论证 就可以。
重点是讨论的过程。 没想过说服谁。 没必要指责。
isvara
2017-06-28 11:29:20 +08:00
@jarlyyn
你说: 就算是因为作者在第三方平台发布了一个保存在第三方和平功能无关的文章要打赏了才能看。

第三方平台跟跟苹果签订了开发者协议。 就要遵循 如果不同意协议不签署、违反协议、不同意新版协议 第三方跟 苹果都有权解除历史相关协议。 不提供后续服务。

契约精神而已。
isvara
2017-06-28 11:30:49 +08:00
@jarlyyn app 在 app 市场上。 app 要遵循市场协议。 app 提供了市场不允许提供的服务。 要么遵循协议。 要么离开市场
jarlyyn
2017-06-28 11:38:52 +08:00
@isvara

那苹果就解除协议啊,抽什么成啊

更何况是先出打赏苹果再改的协议啊,说契约功能是在打苹果脸吗?
jarlyyn
2017-06-28 11:40:15 +08:00
@isvara

难道我拍照的 APP 不在市场上了吗?

下线?下线好啊,偷偷摸抽成还不许别人标出来什么鬼?
mikeven
2017-06-28 11:43:19 +08:00
感谢 lz 这贴极大丰富了我的屏蔽列表
Quaintjade
2017-06-28 11:44:09 +08:00
@xiaokeke
事实上这个问题也存在于其他 IAP 支付的消耗型购买,像手游买了堆代币卖掉然后退款,或者购买定制化服务完成后退款。

@jarlyyn
不充分也不必要就是莫须有?逻辑?可以争论的是大部分还是少部分。
至于为什么收到,你再读一下 180 楼。是因为 iOS 用户由于使用 iOS 的第三方 APP 看了文章这个行为而打赏支付,与作者在哪里发布没什么关系,你用安卓手机打赏苹果又收不到,你用 safari 看然后支付苹果也不收。
至于你的类比,你付钱是因为你要买楼,而不是你拍照。如果大部分用户是因为某个 APP 能拍照而支付给开发者几千万,那当然也由 IAP 抽 30%啰。
jarlyyn
2017-06-28 11:48:50 +08:00
@Quaintjade

所以说到底就是用苹果手机看就要收喽?

还真当苹果用户都是苹果养的羊了?
isvara
2017-06-28 11:56:18 +08:00
@jarlyyn 感觉聊不下去了。 先出打赏, 然后苹果改协议。
改的协议 app 可以不认可 不认可 不签署新协议 市场可以下架 app。
微信坚持不改。 (当然 是不可能的 中间微信跟苹果也协商好久。 法务 VP 都有互相接触) 遵循协议 也是下架的。

现状是 微信改了 让步 直接下架功能 给自己挂正面形象。 (想想百度如何一步一步到现在这个样子的)


老版本协议中 苹果设立了一堆利于自己的合同条款, 商业行为,任何人都这样。没什么好说的。你随意去看任何国内大型互联网公司的用户协议。 真的 比苹果更过分。 特别是对用户隐私的尊重。
xiaokeke
2017-06-28 11:57:45 +08:00
@Quaintjade

如果打赏要走 IAP

退款苹果说了算,黄牛可以找 10000 个用户不断打赏并且申请退款,黄牛退款一亿 开发者不仅一分钱拿不到,还要自己掏一亿给作者?纯赔一亿 。

你觉得这符合正常思维吗?
jarlyyn
2017-06-28 11:58:18 +08:00
@isvara

微信的形象本来就比苹果正面的多。

该想想百度的难道不该是改协议的苹果么?

所以,还是请看我地一个回复。

“用着号称世界上最赚钱的手机,面对各种冲值要比别的平台贵,还坚定的支持苹果抽头。

这屁股实在是歪的不行啊。”

作为用户,就好好的做用户该做的事情,谢谢。
isvara
2017-06-28 12:01:44 +08:00
@jarlyyn
[所以说到底就是用苹果手机看就要收喽? 还真当苹果用户都是苹果养的羊了?]
协议如此 只要协议内容 不违反地方法律。不违反前置协议和法律条文,包含了所有利益相关方, 你签署了有法律效应的协议 就只能遵循。
xiaokeke
2017-06-28 12:02:14 +08:00
@isvara
@Quaintjade

因为这个 IAP 购买打赏产生的是真实的现金,而不是虚拟的商品 钱给了作者就不可能回收。

用户申请退款了 开发者一分拿不到,还要无限制赔付给作者。 这很可笑。


所以结论就是 IOS 平台上做不了打赏功能。 功能有缺陷
jarlyyn
2017-06-28 12:03:47 +08:00
@isvara

别人签署的是修改过的协议?

作者签订过协议?

这些把 30%曝光的媒体签订过协议?

苹果拉的下脸皮做不要脸的事情,还不许别人曝光了?

拿协议说事,那去告腾讯啊?告媒体啊?
bellchu
2017-06-28 13:15:23 +08:00
苹果从来就不是一家受人尊敬的公司,崇拜者无数也不能说明它是一家有格局的公司。
苹果 APPSTORE 在除四国之外的各国已经逃税多年,似乎无人声讨。当苹果对微信内容收税的时候,被人骂已经算是轻的了。然而还有这么多人挺苹果,也真是忠诚的可以。
isvara
2017-06-28 13:17:38 +08:00
你只考虑位子 而不考虑道理。 只讲利益 而不考虑规则和契约。 我开这个帖子 只是想大家一起理智的讨论这件事而不是想坐在位子上 只考虑 y 利益受损。 所以 最后一次回复你

协议是在网上公开的 谁都可以去看。谁都可以说。只是限制 app 内不能显示。

协议本身是公开的为什么告腾讯和媒体?
jarlyyn
2017-06-28 13:22:36 +08:00
@isvara

1.什么是道理?难道这个世界还有普世真理了?我们一般所说的道理,就是不同利益的人根据自己屁股妥协出来的顾及到所有人的利益的底线。所以,不讲利益不考虑屁股才是最不讲道理的事情。成年人用成年人,也就是构成整个社会的方式来讨论问题,OK ?

2.到底是谁不考虑契约和规则了?难道不是修改契约的苹果?什么叫契约?单方面说了算随意修改的都叫成契约了?

3.既然不能告腾讯和媒体,你又凭什么指责腾讯或者媒体?
Quaintjade
2017-06-28 15:43:10 +08:00
@xiaokeke
IAP 就是这样设计的,基于的假设是恶意退款很少以及苹果自己也会审核拒绝退款,如果有问题的话那么以前的消耗型项目也会出问题。而且如果退款疏于管理导致恶意退款经常对开发者造成损失,那么开发者会流失,对苹果也是不利的。
打赏后形成的是微信余额而不是现金,不要因为它用人民币标示就觉得和游戏点卡等消耗有本质差别。如果微信发现经常有恶意退款,完全可以设置取现障碍,比如打赏获得的余额在多少天内不能取现等等。

@jarlyyn
不是用苹果手机看就要收,而是用 APP Store 上下载的 APP 提供的功能要收。
你用苹果手机自带的 safari 阅读和打赏又不收。

另外,对于双方可以随时退出的协议,里面注明了可以单方面修改,那么该修改并不违背契约。与该权利对应的义务(或对方权利)一般是修改方应尽合理的努力提前通知对方,而且对方可以选择不接受该协议并退出而无须承担任何责任。
何况按照原指南不修改的话,苹果下架带非 IAP 渠道文章、直播打赏功能的应用是完全符合协议的,别忘了苹果一开始采取的措施就是下架。
jarlyyn
2017-06-28 16:00:32 +08:00
@Quaintjade

1.也就是说 APP Store 上下载的 APP 提供的功能要收?看来 iphone 能用第三方 store 了?

2.原来修改契约还可以倒过来追溯之前发布的内容,苹果就是牛啊。

3.下架?我怎么记得苹果是要收 30%啊,微信砍了这个打赏功能之后似乎苹果方面不是这样说的?

最后,你苹果都那么霸道了,还不许别人提?还不许媒体说?

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