小米 Yu7 正式亮相了，感觉整体看起来了也还不错，不得不说小米在智能化、外观、配置这些方面做得确实有点东西，主要的是小米的保值率目前来看还可以，车的热度也不错，。
但今天忽然有个点让我犹豫了，就是车机芯片竟然上了骁龙 8Gen3 。
讲真，虽然性能肯定是够用甚至过剩，但这颗芯片是给手机用的，发热和功耗控制在车规环境下不一定稳定。而且，国产新势力大都在用车规级芯片（像高通的 8295 、8155 这些），小米直接拿旗舰手机芯片上车，虽然跑分漂亮，但总觉得有点不踏实。毕竟车规级跟消费级是两个维度的东西了，虽然车机并不会影响车辆的控制，但是现在智能汽车感觉如果车机经常出问题的话还是会有担忧的。
而且管中窥豹，不知道小米造车在其他地方有没有类似的操作，毕竟车跟手机不一样，涉及到安全不敢大意。
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cmdOptionKana 14 小时 11 分钟前  8
“这颗芯片是给手机用的，发热和功耗控制在车规环境下不一定稳定。”
为什么？你是如何得出这个结论的？ “车规级跟消费级是两个维度的东西” 一般说两个维度，都是暗指相差很大。但这个芯片的使用场景，车规级有什么特殊呢，真的差别很大吗？ “虽然车机并不会影响车辆的控制，但是现在智能汽车感觉如果车机经常出问题的话还是会有担忧的” 关键是 “车机经常出问题”，如果真的经常出问题，雷军和小米会比你担忧百倍。 可以说雷军狡猾，但不能认为雷军是个蠢蛋吧。 |
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niubilewodev 14 小时 11 分钟前 via iPhone
车规级芯片就那么回事。
芯片这东西本身就很稳定，不觉得普通芯片和车规级有太大差距。 前两个用普通芯片的厂家是特斯拉和比亚迪。 |
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handsome198311 14 小时 11 分钟前 via Android 1
小米用做手机的方法造车，你自己也说了整体看起来不错。是选外形性能还是安全，自己选了。别人给不了意见。
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cmdOptionKana 14 小时 8 分钟前 2
@handsome198311 “是选外形性能还是安全”…… 你该不会是看抖音短视频做判断的吧？ su7 的安全性哪有问题啊。
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delacey 14 小时 8 分钟前 3
马斯克的火箭都用消费级 cpu ，航天级别可比车规高多了。所以重点不是芯片，是一整套方案
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cmdOptionKana 14 小时 6 分钟前
@handsome198311 另外，“小米用做手机的方法造车”这句话也很莫名其妙，搞得好像雷军亲自去拧螺丝似的，造车还不是其他厂家挖来的原本就是汽车行业的人去造的？
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handsome198311 14 小时 5 分钟前 via Android 4
说到车规级，工业级。按搞制造业多年经验来说，车规级，工业级是做了更严格的验证了，比如我们在 PCB 贴片中用的芯片，商业级工作温度（ 0--60) 工业级（-40 --- 85 ） 虽然商业有大部分也可是达到工业级条件。
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handsome198311 14 小时 2 分钟前 via Android
@cmdOptionKana 小米做手机不是号称价格屠夫。 低价高性能。 小米汽车不是一样吗。 你激动个啥
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digitO OP @niubilewodev 但我好奇的是本身芯片分级了就肯定在使用场景和稳定性上要求不一样的，当然这可以通过一些辅助硬件和软件系统做一些补救。还有就是我对比其他的同价位的新势力都是使用了成本更高的 8295 ，所以我还是很不确定的，总不能说其他家都不知道这些。
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digitO OP @handsome198311 #7 对，我其实担心的是这个东西在相对恶劣的环境下的稳定性，还有寿命。别一出保，车机烧了。
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zhaomusi 13 小时 59 分钟前 1
8295 本质是 8Gen1 的车规改版（相同 CPU/GPU 架构，强化散热与稳定性）。
8Gen3 若经二次开发（散热加固、功耗限制） 并符合 AEC-Q100 ，理论上可满足车规要求（类似特斯拉用 Intel Atom ）就看雷军会不会对这个做二次开发了 |
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cmdOptionKana 13 小时 58 分钟前 5
@handsome198311 su7 低价高性能？ yu7 低价高性能？如果说小米汽车低价高性能，那 byd 你又如何评价。
你要说它低价高性能可以，但要把话说清楚，怎么低价，怎么高性能。如果不说清楚，那就是泼脏水，反正一堆贬义词泼过去，也不解释不提供依据，还不让人反驳？反驳就是激动呗。 |
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SenLief 13 小时 47 分钟前 via iPhone
这个车机芯片是前面那个屏的娱乐系统，死机不影响什么。
车规级芯片很多都是消费级芯片做车规认证，这个车规认证一般都是断代的，比如 8295 就是 888 的车规认证版本。 比较奇怪的是小米 yu7u 又换回了 8295 。 |
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digitO OP 1
@delacey 搜了下 只能说马斯克艺高人胆大。
「而 SpaceX 也没有用双核做一件事，而是把双核拆成了两个单核，分别计算同样的数据。 每个系统配置 3 块芯片做冗余，也就是 6 个核做计算。 如果其中 1 个核的数据和其他 5 个核不同，那么主控系统会告诉这个核重新启动，再把其他 5 个核的数据拷贝给重启的核，从而达到数据一直同步。 周而复始，不让一个核掉队。」 但我并没有搜到小米在方案上做了什么优化保证这个芯片的稳定性。主要看到的都是说这个芯片性能很强。所以才担心 |
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dann73580 13 小时 43 分钟前
车规芯片认证只是一个结果，你是相信 gen3 不稳定呢还是相信完整的开发流程，在上市之前要做一套完整的极端情况测试和耐久测试呢？可以说高通真的对车规芯片进行了优化，也可以说小米用了多年高通有丰富的二次开发能力，现在车没正式开卖，我不能下结论，但是至少这个判断应该是基于逻辑的，而不是想当然的。
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cmdOptionKana 13 小时 42 分钟前
@digitO 车你肯定是要买的，如果你不买 yu7, 那另一个备选的车是哪个？
市面上任何一辆车，要挑毛病总能挑出来，就盯着毛病看，然后说 “既然有这个毛病，那是不是意味着还有很多隐藏问题”，“既然有这个地方服务不到位，是不是意味着以后保修困难”，这种问题对每辆车都适用。去懂车帝车圈找找负面评价，什么车都没法买，全都有问题。 |
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fivee 13 小时 41 分钟前 via Android
别说芯片了，现在新能源车的车机挂了也不会影响安全吧
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digitO OP @cmdOptionKana #1 因为车就是停车状态下也会很热或者很冷，我手机肯定不会经历这种折磨的。时间久了这芯片坏了我不还是得自己修吗？ 所以我说两个维度。而且我开车需要看屏幕，虽然不影响控制，但也影响我的使用，雷军担心百倍有啥用，真出问题了，我买了能给我换还是给我退呢？ su7 ultra 的挖孔机盖连定金都不退啊。
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cmdOptionKana 13 小时 32 分钟前
@digitO “停车状态下也会很热或者很冷”，小米的车都做大规模路测，冷的热的地方都去了，你说这个问题，就算雷军想不到，那一堆造车的老技术员老工程师还能想不到吗。
也就小米被用显微镜找问题，其他厂家的车，真要找，要找一个零件 “可能有问题，没选用最高级的零件”，应该能找到吧，你说说哪个车敢保证每个零件都是不惜成本选用最好的？ 要盯着问题看，你能买哪个车？ |
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digitO OP @cmdOptionKana #21 但其他家新势力都用的车规级的 8295 芯片，而且 8295 芯片成本要高一大截，性能还更差，按道理小米工程师都能想到的话，其他家想不到吗？别人家为什么早不用呢？
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hirenloongdddd 13 小时 21 分钟前 via Android
车这种东西，就别买前几代产品，等它们用 3 ，5 年再考虑得了。
选择那么多，为啥就要当别人的小白鼠 |
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cmdOptionKana 13 小时 16 分钟前
@digitO “其他家想不到吗？别人家为什么早不用呢？”
就是选择不同零件而已。yu7 的车漆成本也高一大截，其他家怎么不给更好的车漆。yu7 的 A 、B 柱用热气胀工艺内嵌超强钢，其他家怎么不做？ 每辆车，都有优点有缺点，有的地方用料好一点，有的地方用料差一点，没有完美的车。就看你爱盯着哪个缺点看而已。 要找 yu7 的问题，是肯定能找出来的，这个问题有人介意，有人不介意。 你要是真的很介意就买别的车吧，反正别的车也肯定有缺点，看你能忍受哪个缺点而已。 |
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digitO OP @cmdOptionKana #24 不好意思，我不觉得这简简单单的“就是选择不同零件而已”。可以说一边倒，新势力里我没找到第二家这么做的。
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cmdOptionKana 13 小时 10 分钟前 2
@digitO 行吧，雷军黑心，小米是垃圾，新势力里最不值得信任的就是小米汽车，我预测 yu7 到时肯定问题一大堆，尤其是这个芯片必然爆雷，谁买 yu7 谁是傻逼。（这下子你总该心情舒畅了吧）
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digitO OP 3
@cmdOptionKana #26 没所谓的，我只是想看看大家的意见，有些 v 友给的想法是很好的；对你我只能说符合部分网络上雷军粉丝的特点。
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cmdOptionKana 13 小时 3 分钟前 4
OP 还假装 “打算蹲 yu7”，结果还是装不下去了，OP 的真实目的就是以点破面，滑坡推论，不看整体，就看一点，小事化大，尽量往严重方向引导。
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cmdOptionKana 13 小时 1 分钟前
@digitO 你不也符合雷军黑子的特点吗。
你自己说的：我不觉得这简简单单的“就是选择不同零件而已” —— 这是你的原话。 既然你说了这不简单，那你倒是说清楚，这怎么不简单，隐含着什么大阴谋，反映了雷军小米的什么大缺点，大大方方说出来吧。 |
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handsome198311 12 小时 58 分钟前 via Android 1
Calm down guys. OP jsut look for suggestion. Give your opions 。 yes or no or no advices. that's it
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Skifary 12 小时 51 分钟前
小米为什么用骁龙 8gen3 ？因为特斯拉用的 amd ryzen🐶
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fivee 12 小时 46 分钟前
@digitO #20 如果心里层面慌都算影响安全，那应该纠正驾驶员相应的认知。把对新能源的车机死机的认知，和开油车时的导航用的手机死机认知对应，就不会慌到影响安全了。
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cmdOptionKana 12 小时 41 分钟前 2
@digitO 我思考了一下，这件事一共就 3 种可能：
1. 小米汽车从理论到路测，验证了这个芯片没问题。 2. 小米汽车很蠢，想不到这个芯片可能出问题；或者小米汽车很坏，明知有问题偏要用。 3. 不管这个芯片有没有问题（有没有定论），但小米竟然敢这样做，我就觉得“管中窥豹”，很担忧，我觉得这个车不安全，信不过。 本来应该只有 1 、2 两种可能，但你让我看到了第 3 种可能。 如果你不同意我这个分析，欢迎你说说还有什么可能性，是我没有考虑周全的。 |
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Mark24 12 小时 41 分钟前 1
小米的东西再沉淀沉淀吧。
用手机芯片，车在外面晒晒就可能死机了。 半导体对温度敏感。车规级芯片贵有贵的道理。 特斯拉的 AMD 是定制的两码事。 |
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Linho1219 12 小时 34 分钟前 via Android
emm 一款车肯定要按国家标准测试，经过有关部门批准之后才能上市、上路啊
那既然如此这芯片当然也是符合国家标准的啊，还有什么好扯“车规级”“消费级”呢？反正过了 aecq 系列标准都是车规级 相信测试人员和有关部门的专业判断 |
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yvescheung 12 小时 33 分钟前
你要是有这顾虑那还是别买了，不然以后上路天天担心芯片出问题，别给自己找不自在
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digitO OP @Mark24 其实大家的留言我看了下，如果说在车辆行驶中，增加一个硬件的保障比方说更好的温控措施，或者在系统层面能做一些优化应该也能挽回很多稳定性。现在我反而担忧这个芯片在停放过程中冷热交替会不会有影响，比方说北方的温差大的地方。
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feikaras 12 小时 28 分钟前 via iPhone
其实智能驾驶真正实现之前这些智能化的东西无非是对一个手机平板给你玩。平板 3000 块够你玩十年了。车厂搞的这些东西普通人干啥 care ？
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kokerkov 12 小时 20 分钟前
@handsome198311
这是小米出道的时候，现在别说小米，就红米都不便宜啊！ |
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mxalbert1996 12 小时 15 分钟前 via Android 3
建议别买，你现在已经起疑心了，就算你买了，以后出任何小问题你都会怀疑是不是这个芯片的问题，甚至后悔买了它，那还不如一开始就买一款你完全信得过的。
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Baoni 12 小时 3 分钟前
小米水军就是千方百计引导舆论，想让人以为槽点只有这一个
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G900 12 小时 1 分钟前 5
想起我第一次买小米，还是小米 2 ，当时觉得这个玩意真好啊，又便宜性能又强，我就是最靓那个仔。直到有次拿到朋友的三星，才发现小米那个屏幕是真垃圾，惨白的要命。但这种问题，雷老板是不会告诉你的。
雷老板选择和别人做不一样的，大概率是成本原因，并不真的是为消费者考虑。 |
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br00k 11 小时 42 分钟前
比亚迪一堆用手机芯片的
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Mandelo 11 小时 32 分钟前
”而且管中窥豹，不知道小米造车在其他地方有没有类似的操作，毕竟车跟手机不一样，涉及到安全不敢大意。“ 笑死了
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longgediyi999 11 小时 32 分钟前 via iPhone
如果不是非要封装到很小的手机里，你说的冷热可以用很多方案处理
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busier 11 小时 18 分钟前 via iPhone
真正应该考虑的 难道不是安卓机 用不了几年就卡成屎么
车机又不是手机 说换就换 |
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nsynet57 10 小时 45 分钟前 via Android
其实还好，手机没有散热器，车机都会做高温测试，加装风扇或者半导体制冷制热，这不用瞎操心
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surbomfla 10 小时 32 分钟前
车机散热空间可比手机强多了 且不会长时间运行大量消耗计算的场景 芯片本身出问题的概率小多了，要是真的担心 那就不要买首发，或者等一两年后再买，反正车又不是必需品，又不是小米一家卖车，当然 前提是你真的想买这个车
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James369 10 小时 7 分钟前
即便车机死机，也不影响人为开车，这是基本的。
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janus77 9 小时 55 分钟前
你先入为主，车也是实实在在的造出来了
我只能说，你这个确实是个人主观感受，证明不了是真的，也证明不了是假的，那你来发帖是要干什么，找认同？ |
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SenLief 9 小时 53 分钟前
@cmdOptionKana 你这个就有点上纲上线了，那我问一下，为什么小米 yu7u 用的是 8295 而不是 yu7 的 8g3 呢？
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frankies 9 小时 38 分钟前
车这个东西，别买前三代，别当小白鼠，无论任何车企的任何型号。没有个三五年市场验证，很多缺陷暴露不出来。
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yannxia 9 小时 30 分钟前
多媒体，智驾，不是一个芯片吧？
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Shanky 9 小时 30 分钟前 1
建议买问界就没这么多问题了
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lesterchen 8 小时 58 分钟前
@handsome198311 #3 su7 并不是走性价比路线的啊~
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niubilewodev 8 小时 52 分钟前 via iPhone
@SenLief 你确定是 YU 7 ultra 的配置单？不是 su 7 ultra 的？
我 google 了一下，没找到。 |
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moluyouwo 8 小时 45 分钟前 1
纯电车你该焦虑的是续航充电，充满电跑多远，开空调又能跑多远。算算多久充一次电，附近充电方便不。
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Leviathann 8 小时 39 分钟前
用微动开关做机械风味门把手，你就用吧
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loading 8 小时 31 分钟前
对于造车，小米还缺点经验。虽然我也挺想买。
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dfdd1811 8 小时 31 分钟前
下次发布会可能就仔细说了，等着吧
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SenLief 8 小时 31 分钟前
@niubilewodev 我去，好像还真是，看错了，应该是 su7u 的
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mon6912640 8 小时 18 分钟前
楼主买丰田吧，你适合这种老年代步车
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mon6912640 8 小时 12 分钟前 3
@G900 #43 哥们儿，当时的三星啥价格，小米啥价格啊？消费级电子产品，抛开价格去对比有啥意义？两千块的小米电视和两万块的三星电视，傻子也知道三星的屏幕好啊
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yukn1995 8 小时 9 分钟前
工厂里面老的工控机,除了主板,cpu 都是零售的,也就以前的奔腾赛扬,不一样跑了一二十年可以不关机,cpu 这东西说 xx 级就有搞笑,又不是内存条硬盘这种消耗品
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G900 8 小时 8 分钟前
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chqome 7 小时 53 分钟前
其实很多车主已经调成低性能模式了，所以如果真有问题，降频不就行了
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x86 7 小时 46 分钟前
车机是没任何问题的，你唯一要担心的是自己能否驾驭的住大马力
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Dispatcher 7 小时 43 分钟前 3
1F 老哥是真的不懂就开始乱喷呀。
消费级、工业级、汽车级、军工级、航天级，区别之大，就像草履虫和三体人的区别。 消费级是最低档的，举个例子，温度测试只要通过 0~70 度即可。这是完全不考虑冰点和太阳暴晒。虽然并不是说过温会坏，但是寿命会骤减。使用寿命也是 2~3 年（标准要求，非实际寿命）。 车规级温度就放宽到了-40~125 度。至少还要增加消费级没有的防雷、过热、短路、抗干扰，抗过压欠压，寿命也要求至少 10~15 年。至于说其他封装的区别什么的就更多了。 消费级的东西往车里塞，这是马斯克都不敢想，也不敢做的，估计这批汽车寿命，还不如虚焊的小米手机长呢。 |
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changnet 7 小时 23 分钟前 2
楼上的有些人真是搞笑。车规级明明是有标准的，有认证的，大部分车也一直都在用。到这里就变成了测试完就没问题了，差别不大了，车规级芯片就那么回事，工程师还能想不到。。。
你可以说你不介意这个问题，但是汽车爆晒里面温度超过 60 度很正常，这消费级的 cpu 稳定性比不上车规级是铁定的事。 |
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encro 7 小时 3 分钟前
想起去吉利看车，他们吹自己系统用了魅族的技术，流畅性上吊打 BYD 。
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koloonps 6 小时 41 分钟前
航天不一定需要航天级芯片,国内有一家叫"天仪研究院"的经常就用不是航天级芯片发卫星.其实嫦娥一号就使用过非航天级 SDRAM 出过问题,机智号使用高通骁龙.小米,insta360 都上过天.只要测试到位什么芯片都行.
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shijingshijing 6 小时 17 分钟前
@Skifary 那个不一样的，AMD 是正经的航空航天芯片供应商，飞机上一大堆通信系统用的 am286 ，卫星上也有不少是 AMD 的芯片，Tesla 用的 AMD 的 Ryzen CPU 是针对嵌入式系统的版本，不是商用的。
其实新能源讲究的就是一个艺高人胆大，现在用的还算好的，前面的高通 8155 连 ECC 都不带都能直接上车机，对外宣称 8155 还不是经过了车规认证的。因为当时用户的痛点是车机卡顿，安全性什么的根本都不在考虑首位。卡顿的痛点算是解决了，可是又不断有间歇性黑屏的问题，本质就是一堆 bug 没修完，直到后面不断 OTA ，最终才稳定下来。 下面这篇文章说了一部分： https://news.qq.com/rain/a/20220831A09FVY00 其实更严重的是疫情之后半导体缺货那段时间，一大票用二手和回收芯片的新能源，不照样卖？ 其实同一个型号的 CPU ，SoC 整个生命周期也不是一成不变的，一些 bug 也会不断修复，工艺也会迭代，具体表现是大的型号不变但是步进 Step 会变化，Firmware 的 MicroCode 也会更新，这样逐步屏蔽/修复缺陷。 添朝的新势力基本上都是按做手机的思路去做新能源汽车的，反正一个敢造，一个敢买。至于正经的高安全高可靠性行业（飞机、核电站、医疗设备等等）必备的双 V 流程、形式化验证，基本上是不可能给你做的，毕竟成本摆在那里。（汽车行业对事故率要宽容的多，有时候甚至会计算召回修改缺陷和死亡赔偿的成本来权衡： https://news.sina.com.cn/w/2019-04-20/doc-ihvhiewr7213237.shtml ） 正经按照高安全性高可靠性的标准来制造汽车的厂商也是有的，瑞典萨博 Saab 就是主业造飞机，顺带造汽车，结果成本太高，消费者不认可，现在已经坟头草三尺高了。 |
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yhxx 6 小时 15 分钟前 1
“小米水军就是千方百计引导舆论，想让人以为槽点只有这一个”
higo 真是逆天，这楼主的发言都能觉得是小米的水军 要不你们把楼主举报了抓进去吧，清朗网络环境 |
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jworg 6 小时 10 分钟前
之前车机大家用 骁龙 625 时不喷，现在 骁龙 8gen3 倒成喷点了，另外工作温度在流片时可以控制的。
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shijingshijing 6 小时 8 分钟前
举这样一个例子比较合适：同样是白菜豆腐，有人能做出国宴，有人只能做外卖。
汽车实际上是一个系统工程，符合木桶原理，并不是说你的芯片用的最好，最终的产品就是最好的。大部分嵌入式系统对处理器的要求首先是稳定，然后是供货周期长，性能是放在最后考虑的，基本上够用就行。 |
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murmur 6 小时 6 分钟前
国家有要求，如果 8gen3 有车机版为啥不能用？
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ouqihang 5 小时 33 分钟前 via Android
用在手机的芯片，降个频，CPU 主频 内存频率 ufs 频率降一下稳定性大大提高，消费级 Intel nv amd 芯片降一点频能效比大大提升，50%功耗 80%很正常。车机芯片要加一些安全模块重新流片，但车机系统是虚拟机也不怕娱乐系统破坏其他模块。
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dunn 5 小时 25 分钟前 via Android
@handsome198311 可别了，低价高性能，都不是慈善家，23%利润摆在那，只是在你看不到的地方。su7 别人都用铝的地方，他用钢的。
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Mark24 5 小时 11 分钟前
@digitO #37
没啥用。因为停车的时候，冷热交替，足够伤害半导体。 小米的车，在车架子（一体化）上投入了很多成本；在其他地方就会控制成本。 小米造车需要沉淀，一些地方的设计需要冗余。而不是卡着线能用。 之前 1818 黄金眼还有 Su7 前悬架经过农村坑洼路会断裂（其他车还跑到网红坑去测试，不会这么夸张），很显然在一些地方冗余度不够，节约了成本。 |
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YuriX 5 小时 4 分钟前 via Android
高通的芯片 GPU Crash 那是家常便饭
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yolyzhu 4 小时 42 分钟前
到底是什么背景要跑这里来黑小米……
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ytmsdy 4 小时 24 分钟前
无论什么车，新系列的首发不要去抢。车这东西不是手机，手机不好用了，大不了忍受个几个月然后换个新的。
车子这个东西，你没法做到快速换代，现在的车企都是给用户潜移默化的灌输车子是快消品，和手机差不多。 但车子其实是需要是耐用品的，不要什么花里胡哨的功能，安全可靠，稳定工作最重要。 新品肯定会有 BUG ，虽然可以通过 ATO 修复，但是如果你是那个幸运儿，不小心触发了那个 BUG ，手机的话，大不了烧起来，但是其实如果出问题，会要人命的！ 新车至少要等到同款的第二代才能买！ |
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cmdOptionKana 4 小时 6 分钟前 via Android
@ytmsdy 结论是凡是新款的车一律不买，只买老款？
另外，如果安全意识提高到这个程度，电车也不推荐吧，毕竟电池起火烧得快。 那结论是只推荐迭代多年的传统燃油车？ 这样推荐也不是不行，但一般人的安全敏感度倒也不至于这么高，新车、电车、甚至新势力的各种新款电车销量很好，也没听说有啥致命 bug 。 |
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NewMoorj 3 小时 30 分钟前
这不纯纯浪费时间吗？
同一款芯片，做好基本的日常防护，放到手机上，叫他消费级产品，没毛病。 同一款芯片，做好高低温和抗震放水，放到汽车上，叫他车规级产品，也没毛病。 同一款芯片，做好高低温/抗震放水/抗高能辐射，再做 2 份备份，三个计算结果相同时才进入下一步程序，叫他航天级产品，也没毛病。 同一款芯片根据不同的需求做周边配套，这不是很正常的认知吗？怎么就必须三选一呢？ 非要三选一，这不是脑残吗？ |
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NewMoorj 3 小时 26 分钟前
完全不懂的人，好沟通，他不会多废话。
完全懂行的人，也好沟通，他什么都明白。 就是这种半懂不懂的，最难沟通，水洗煤能 BB 半天。 --- 评论区还有海狗和米粉对立的，我这么说吧，换外国品牌，哪这么多屁事，直接乖乖下单，当然买不起是另一码事。 华为和小米都是优秀的国产品牌，天天搞对立，这事就透着邪，里面多少真人都难讲。 |
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NewMoorj 3 小时 21 分钟前
有人喷小米，就有人说是华为用户干的。
有人喷华为，就有人说是小米用户干的。 但是仔细看，字里行间都是暗示中国产品不行，这事透着邪。 我看跪久了才是真的。 |
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shijingshijing 3 小时 2 分钟前
@NewMoorj 同一款芯片是不可能做到民用/商用/工业用/军用/航空航天用同时满足的，最多是 IP 层面能够复用，指令集能够复用，编译器甚至都不能完全复用，要特别修改然后做 certification 才行。举个例子，高可靠性的代码，是禁止使用递归的，不能使用动态内存分配的，循环嵌套层数也有限制，不能太深，等等，一大堆规定，这些要定制 design rules 配合编译器来实现的。
硬件层面 FinFET 本身就不是很好的选择，漏电流控制方面 FD-SOI 更合适，而且嵌入式系统对于性能没有太多要求，平面晶体管技术 28nm ，14nm 就够了。此外对于更高级的，还会使用特别的 Radiation Hardening 抗辐照处理，比如 BAE RAD750 ，虽然是脱胎于民用的 IBM PowerPC 系列，但实际上和民用的不管是制造工、封装形式、热量管理等都不是同一个水平的产品了，成本也完全不在一个级别。 https://en.wikipedia.org/wiki/RAD750 此外，民用产品本身就带有硬伤，上面说的 ECC 就是一个例子，如果要做更高级的防护，特别是 SEU 单粒子翻转，不仅处理器会使用类似投票表决的三余度系统，还有 lock step 单步锁定技术，一套系统里面的双 CPU 不仅互为冗余，而且布局是互相垂直的 90 度设计，最大幅度减少宇宙射线的干扰; 此外存储系统也是类似的三余度设计的，三个存储单元来存放 1bit 数据。对应的传输总线、网络，也有不同，虽然底层还是差分传输技术，但是协议方面也有大幅修改，比如飞机上用的网络，虽然线路和以太网是一样的，但是协议是特别定制的 AFDX 协议，和民用的 TCP 有很大不同。 |
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suxiaoxiann 2 小时 56 分钟前 1
@Dispatcher #72 搞笑，特斯拉用的就是 AMD 消费级芯片，和电脑上是一样的。
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spadger 2 小时 53 分钟前
比亚迪就是用的手机芯片，现在用的最多的是骁龙 778G ，毫无问题。
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NewMoorj 2 小时 50 分钟前 via Android
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shijingshijing 2 小时 35 分钟前
@NewMoorj 再怎么改动，物理上的缺失，比如没有 ECC ，是无法弥补的。事实上，车机也确实是跟你说的类似的方案，用了一个更高可靠性的 MCU 来监控车机芯片，碰到死机/黑屏，立刻接管显示并重启车机系统，一般是 NXP 的 Freescale 或者英飞灵的 TriCore 系列芯片。这个额外的芯片在民用系统上是没有的。
整个解决方案的前提是，最终用户能接受这样妥协的方案（系统失效概率/死亡率），而且成本可控。 |
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NewMoorj 2 小时 25 分钟前
@shijingshijing
因为骁龙 8gen3 ，无论如何都达不到[航天级标准]，所以他肯定也达不到[车规级标准]，这个推理不觉得荒谬吗？ 航天级有航天级的要求，车规级有车规级的要求，只要进行合适的配套改造，能达到车规级要求，就可以上车。 特斯拉是怎么让 AMD 芯片上车的？ 还是说特斯拉达到车规级就可以，而小米必须达到航天级？ 别太离谱了。 小米原罪就是它是国产，说到底就是鄙视国产品牌，还有人说这种人是海狗，一个鄙视国产品牌的人能是华为粉丝？ |
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