周末陪孩子出门玩,没怎么关注手机。在游乐园项目排队时,刷到社交媒体上一位热心网友提醒我们关注 V2EX 的这个帖子。
当时已是下午 5 点,而我在游乐园中,没有带电脑。
第一次看完原帖,我的感受是「气愤」,怎么张口就来。
原贴主在 618 前夕,对我们几个月前投诉其多个店铺的 Bartender 与 Vidjuice 后又撤诉的情况进行了严重误导,但对事件的核心部分却刻意回避。
原帖提及的软件开发商( Downie / Bartender / Vidjuice )均已充分授权「数码荔枝」移除中国互联网上的盗版与「非授权渠道」。原贴主对此早就心知肚明,却刻意回避。
原贴主硬将第三方拉入事件。我们与同行确实存在竞争关系,但在公开场合,我们从不指名道姓。我不清楚同行是否提前知晓原贴主的发帖行为,或是否与其有所沟通或指使。
因此,我们决定公开相关事实。原帖中对我们形象的错误塑造,也将不攻自破。
首先,我们收入不算高,且销售受疫情影响较大:对大环境的相同共识下,你也要吃饭,也买添置生活必需品,但你真的可以省钱不买软件。这是一种无奈,我们能理解。
同时,由于“人人都应有副业”的观点被宣扬,过去几年 (尤其去年),淘宝上的盗版店铺数量陡增。「数码荔枝」销售的正版软件动辄上百元,相同软件的盗版仅需 1-5 元。
此外,部分软件激活码可激活 2-5 台设备。一些店铺将一个激活码直接拆卖给多个顾客。不仅价格便宜,且能够正常激活官网下载的软件版本 —— 只要使用店家提供的特定邮箱或其他信息。但我想,所有软件开发商都会认为这种行为违反了用户协议吧?
总之,以上这些事情发生,对我们的营收造成了长期挑战。部分合作许久的国内外开发商也遇到相似困境。他们询问我们是否有办法处理国内的盗版问题。
我们首先想到的方案,就是当年苏州某公司采用的,即,注册软件著作权用于投诉。唯一问题在于,当初苏州某公司在行动前,可能并未提前告知对应开发商,或其行为本身可能并未获得许可,所以才引来了非议。但「未告知」的原因不难猜测:软件开发商需要对代理商多大的信任,才能允许后者去注册软件的软件著作权呢?
「数码荔枝」很幸运,多个开发商与我们额外签订了 IPP (知识产权保护) 协议。这份协议中,所有相关开发商均已充分了解并授权「数码荔枝」能以自身作为权利主体,注册对应软件在中国的著作权,并用于且仅用于移除国内的盗版 &「非授权渠道」。
这些开发商也在其官网发布了相关申明,其中包含了我们所注册的著作权证书。以下是 原帖 所提的三款软件的官网申明:
以上申明链接,我们也在每次投诉盗版 & 「非授权渠道」时附在投诉附件中,以向被投诉店铺展示我们投诉的正当性。原帖主不可能没看到,如下:
如果一个店铺以 5 元销售一款原价 100 元的软件,那么很容易判断其为盗版。
但如果标价是 60 元呢?这时可能就不太确定了:
这种情况下的鉴定与判断确实更加复杂。因此,我们的解决办法是,只与我们拥有独家代理关系 (至少曾经是) 的软件开发商签署 IPP 协议。这样,理论上来说,只要一个店铺销售了我们独家代理的软件,但并未获得我们的销售许可(例如未从我们这边进货),就能被简单判断为「非授权」渠道,从而进行投诉。
当然,我们并非一刀切,而是会根据实际情况酌情处理。原帖中的只言片语也部分印证了这一点,但还不够全面,因此我们在此具体展开说明。
我们在 2025 年 3 月初,根据价格与经验,投诉了一批 Bartender 的盗版 & 「非授权店铺」。
3 月 11 日,原帖主在收到投诉后,提交了申诉内容,称其商品来源于我们的另一同行。基于这一情况,我们进行了撤诉,如下图所示:
需说明,我们与开发商签订的销售合同明确约定,Bartender 软件在国内的零售价为 109 元,而原帖主店铺当时的售价为 80.1 元,远低于合同规定的价格。
为进一步核实情况,我们向该店铺购买了一个 Bartender 商品,其发送的货品,确实是某同行的兑换码。接着,我们将这一情况告知 Bartender 开发商,希望他们与该同行沟通,整改旗下二级经销商乱价问题,如下图:
请注意,上方邮件截图中,我们明确告知开发商「虽然该店铺乱价,但是因为其发货内容确实来自于我们同行,所以是正版,所以我们撤诉」
各位朋友,请问我们在上述所有行为中,是否存在任何不妥?如果有,请指出:
有关 VidJuice UniTube 的事情就更是离谱到家。
我们在 2025 年 1 月初,根据价格与经验,投诉了一批 Vidjuice 的盗版 & 「非授权店铺」。
然后,VidJuice 的开发商就找我们聊天,其核心思想就是:
然后,我们直接把 4 个投诉全部撤销了,并通过邮件与开发商确认了其中两个,包括原贴主的店铺 (与上面 Bartender 的店铺还不是同一家淘宝店)。
以下是最后的邮件以及微信聊天记录,我们仅隐去 VidJuice 开发者所顾虑的地方,以及某同行,以及所有四家店铺的名字。
![]() |
1
shinko 18 天前 ![]() 凌晨 2 点还在发帖,生活都不容易。
|
![]() |
2
SingeeKing 18 天前 via iPhone
这是看荔枝的号已经一年没上了以为不关注看不到吗
|
![]() |
3
KevinChan 18 天前 ![]() Bartender 为啥会出现你们是独家代理,但是国内又有其他代理呢?这是厂商自己管理混乱吗?
|
![]() |
4
KevinChan 18 天前 ![]() 同样的,Vidjuice 也是,他们的网页称“VidJuice 授权数码荔枝为大中国区独家合作伙伴”,但是上面的聊天截图又能明确看出他们在国内还有其他的合作伙伴,这也太混乱了。
|
![]() |
5
thorby 18 天前 via iPhone
闲鱼上绝大部分虚拟商品的折扣,都是原公司默许的。
|
![]() |
6
yeh 18 天前 ![]() 移除中国互联网上的盗版与「非授权渠道」
意思是,人在国内,只能走你们的渠道买? 比如自己去其他老外那买一个,算渠道不正盗版了? |
7
facebook47 18 天前 via Android
@yeh 你这就是正版了。而且他们说的买卖行为,不是使用行为。
|
![]() |
8
yeh 18 天前
@facebook47 话不是这么讲的,你个人还可以买海外渠道。要是企业不走这个渠道,按这个是可以告企业的,不就是另一个 adobe ?
|
![]() |
9
totoro625 18 天前 ![]() @KevinChan #3 看授权都是 24 年底的时候才开始的
盲猜 24 年及之前并不是独家授权,然后那个代理授权到期之前批量生成了一堆授权囤着了,故意低价卖恶心下一个授权者 |
![]() |
11
linstrong 18 天前
|
![]() |
12
0DBBFF 18 天前 via Android ![]() 实物商品很容易打折,但是看下来感觉卖软件就得是建议零售价。
|
![]() |
13
xiaowowo 18 天前 ![]() 得知别人卖的是正版只是价格比你低,然后去 X 上发帖嘲讽,合适吗?投诉别人卖盗版,然后实际别人卖的正版有给别人道歉吗?
|
![]() |
14
superchijinpeng 18 天前
|
![]() |
16
R18 18 天前 via Android ![]() 这个事件最大的问题就是你声称你是中国大陆的独家代理,实际上你不是。这不是第三方的问题,这是你跟你的合作伙伴的问题。你的独家授权都是有瑕疵的。
|
![]() |
18
lambdaq 18 天前
给吃瓜的朋友指个路 /t/1132500
|
![]() |
19
helone 18 天前 ![]() 我理解你这样一刀切也不对吧?你认为人家低价是一码多卖,如果人家就是一码一卖也是合规的吧?低价就是为了恶心你呢,亏本也要恶心你呢?你在没做核实的情况下一刀切跟你所谓的苏州某公司有啥区别呢?
|
![]() |
20
invadv 18 天前 via Android ![]() 两边都看了下:
1. 由于开发商的不配合/专业以及授权流程的不规范,你们这些代理的「正规」独家授权其实法律上是不完善的; 2. 你基于经验以售假的名义投诉了一家价格更低其实有「正规」授权的二级代理同行,当然后来又撤诉了; 3. 被投诉的同行基于经验认为你是在恶意打压低价同行。 问题其实挺清楚的,不过好像很难解决。一方面授权流程不规范(同一时间存在多个独家代理),另一方面合同约定不明确(合同―如果有的话―里面有对代理商的终端售价进行约束吗)。 所以这事就只能扯皮了。 |
![]() |
21
Tink 18 天前
目前看着确实没什么问题
|
![]() |
22
helone 18 天前 ![]() 还有我对所有国内代理正版软件销售的都没啥好感,你们口口声声说开发商开发者不容易,却靠着所谓的独家代理协议干着垄断的缺德生意,也没帮开发商实质性的做出过什么推广,v 站这么多开发者,你凭心而论,你发过几次帖子宣传过这些软件?站在网友的角度,你没有帮网友省钱,站在开发者角度,你没有做任何的宣传,最后所有正版软件销售还要过你的一遍口袋,如果站在支持正版的角度上,那我还不如直接找开发者买呢
|
23
Greenm 18 天前
从我个人消费者来说,我不希望看到多个国外软件都被一个国内厂商统一代理独占的情况,更希望看到百花齐放。
另外,你们在 V2 上的风评也并不好。 |
24
NanFengxuan 18 天前
下一个司马杰克丁?
|
![]() |
25
wanananandi 18 天前
看到有人问跟苏州某公司有啥区别,人家荔枝从头到尾都是有开发商正经授权的,甭管授权如何措辞,至少开发商都是真真实实同意了的,这就是最大的区别了。
既然是开发商授权、甚至全程都是跟开发商有商有量的,那我觉得荔枝在这件事情上是占理的呀。思路清楚、解释明白,比原帖含糊不清、到处攀扯可好多了。就是下次给我们吃瓜的时候,要不也像原帖那样,别打码了,人家可没想过要给你体面,你何必帮他遮掩,不如让我们热闹凑个完整~ |
26
maomaosang 18 天前
@helone 网友以为的代理工作:推广。实际的代理工作:打击盗版。
从这个角度讲,倒也很合理。 |
![]() |
27
helone 18 天前 ![]() @wanananandi 苏州某公司没有正版授权?人家打击的不是盗版破解版?那你意思的苏州某公司虽然拿了正版授权,但是开发商不同意吗?
你荔枝现在连同行的正版都要打击,就因为人家价格比你低,现在还顾左右而言他,说开发商有授权有漏洞,其他家一个激活码卖多个人所以价格低,第一你有证据吗?第二你从来没干过这种事情吗?你立这个牌坊立得住吗? 还好意思拉踩苏州某公司?是苏州某公司是全网骂,你就是白莲花了,本质上就是垄断生意,你帮开发者翻译中文了还是宣传推广了?所有的正版软件都是好用被群众自来水的,你所谓的开发投入只是搞出一个平台去销售,本质上就是干的收过路费的买卖 |
![]() |
28
helone 18 天前 ![]() @maomaosang 问题是他打击到人家正版了,现在发现打击错了,开始拉扯说你这虽然是正版,但是可能一份卖多个人哦,那就不能算是正版了,我就姑且不论你荔枝揣测别人这么干有没有证据,到底是真的还是假的,但是你荔枝也干过 offcie365 拆分卖的骚操作啊😂
|
29
python35 18 天前 ![]() 看完了 2 个帖子,意思是大家都是代理商,开发商也都是默许的,不然不会撤投诉,二级代理从其他一级代理拿的卖的比荔枝一级代理卖的更便宜,就被投诉了
可以进行如下猜测: 1 、荔枝的利润比二级代理高 2 、荔枝可能有国内的独家授权,但是其他渠道的一级代理的货也不能说是盗版,除非开发商有区域限制 3 、大代理在开发商那边话语权确实比小代理大 |
![]() |
30
newaccount 18 天前 ![]() 这不就是搞垄断吗
|
![]() |
31
chairuosen 18 天前 ![]() 你最大的问题就是投诉错了还告状,这两件事拆开做任意一件问题都不大,但连在一起做就显得你小心眼
|
![]() |
32
kita 18 天前 ![]() 就算卖平行输入货品本来就是合法的。货源没有办法定价,是你和货源的问题。
在那边用文字艺术为自己吹法螺,要是脑波弱了那就被你诱导了。 |
33
caibitv 18 天前
@newaccount 确实有点那味了
|
![]() |
34
flyz 18 天前 ![]() 1 、我个人对国内代理正版软件销售不感冒,因为它并不生产价值,而是瓜分价值,用户购买这些软件并不是因为某个代理商代理了这个软件,而是因为这个软件本身的价值才去搜索它在本地化销售平台。
2 、对于国内商业公司来说,其中商业行为本身没问题,但是问题的核心缺少提前沟通,如果提前和 Bartender 沟通是否拿到授权之前有没有其他代理或者合作伙伴,大概销售了多少授权码,激活了多少,还剩下多少,基于这个数据再去宏观的判断,市场是否还存有存量的激活码。 3 、Bartender 的代理混乱问题,并不需要其他人来承担这个后果,而你拿着 Bartender 的授权到处投诉,我只看到其他和 Bartender 合作的人受到了伤害,至于统一的定价权,这个只是和你的合作签署的时候约定,早于你之前和其他代理或者合作伙伴的约定并不因为你签了独家,就应该被限制。 4 、商业的本质是销售,因为有市场,才有创造,不得不说你们把国外优质软件本地化推进了一步,但是仅仅只是一步,因为在你们没有成为规模的时候,淘宝之前就有很多代购来做这个事情,只是你们把这件事情做成了公司,至于定价,不就是垄断的前期表现么。 特别是这句话: “我们委托开发商与某同行沟通,处理旗下二级经销商的乱价问题,以符合合同约定并维护市场秩序。” 别人屯码的时候,也没说必须多少价格销售吧,我不理解,别人少赚钱或者不赚钱,就影响到你赚钱了? 最后我期待国外软件商给中国代理商的授权是:移除国内的盗版,而不是移除「非授权渠道」。 因为市场只要出现垄断,就会变味。 |
![]() |
35
BeijingBaby 18 天前
未授权销售任何品牌商的产品,都应该被打击。
|
36
franswish 18 天前 ![]() 我个人的感觉是,你们这商战类似实物产品地区经销商斗争
那其实就是纯经济行为,而且也得卖厂家面子,那至少哪边都不占道德优势吧 而对于用户来说,多花了钱还没多啥服务的前提下,有时候甚至要连独家授权厂家一起骂。毕竟实物分销商至少还起了一个分销作用,他得联系下级经销商、直接售卖方把货散出去,而数码产品不用。 |
37
Sharuru 18 天前 via iPhone ![]() 上次还带节奏腾讯云删数据,哈哈。
|
![]() |
38
daodao 18 天前 ![]() 荔枝 站长也是从博客时代看着一点一点做起来的,现在做大做强了 接近垄断这个行业了 就上各种手段欺压其他正版授权渠道。挺没劲的。甚至我怀疑 荔枝 背地里怂恿开发商卖更高的价格割中国的大冤种。
同样的商品,不只是软件产品,一件衣服、一个小家电、一本书,本来就存在 大渠道利润高定价高,小渠道利润低单价低的市场定律。闲鱼真香定律本来如此,又没签独家,凭什么限制人家小渠道。垃圾。 |
![]() |
39
cat 18 天前
你说原帖对事件的核心部分却刻意回避,你不也是吗
|
![]() |
40
flyz 18 天前
@daodao #38
这个不能怪他,其实大部分人都是如此,从人性来讲,人的欲望是无穷无尽的, 很少有人能控制自己的欲望,从以前的单打独斗,到现在的公司化运营,其中无形增加了成本。 成本的增加一定要有地方转嫁,那就是消费者,通过提高定价来覆盖公司运营的成本。 因为开了公司有了收入,家庭的生活品质也提高了,消费也水涨船高,这自然也就需要更大的利润来维持。 所以由简入奢易 由奢入简难,也就是很多创业失败的夫妻离婚的原因。 平淡看待这个事情,毕竟我们都是吃瓜群众。 |
![]() |
41
avrillavigne 18 天前
对于你们而言,要维护“官方指导价”
对消费者正版的东西,价格能低越好 |
![]() |
43
docx 18 天前 via iPhone ![]() 从消费者的角度来说,同样是正版,开发商也认可几家代理的存在。
你们同行竞争清除低价,结果是让消费者多花钱,很难去认可和接受这样的行为。 |
![]() |
44
a128445 18 天前 ![]() 和友商固定价格涉嫌违反反垄断法:
《中华人民共和国反垄断法(2022 修正)》 第十七条 禁止具有竞争关系的经营者达成下列垄断协议: (一)固定或者变更商品价格; |
![]() |
45
NICEghost 18 天前
叽里咕噜的说什么呢😅
|
46
SiWXie 18 天前 ![]() 看完两边帖子,最后总结是你们投诉低价售卖的同行,差价由我们消费者买单,后面又想让我们站队。
以前商战是越打商品价格越低,现在是越打,商品价格越高。 |
48
ldw4033 18 天前
旺旺吠 ,哪个价格低我买哪个
|
![]() |
49
0x93ee 18 天前
双十一我使用淘宝给的促销优惠券(跨店满减),低价买入了一款正版软件,因为涉及到乱价,我在这里像销售商表示道歉,同时希望销售商起诉淘宝。
|
50
sampeng 18 天前
看了半天。。这不就是狗咬狗一嘴毛??
非常认同前面说的,软件销售尤其是代理,是不产生价值,瓜分价值的观点。 我一直不明白软件代理存在的意义是什么,为什么官网就不能卖。。。 |
![]() |
51
corcre 18 天前
@sampeng 我理解大概跟游戏发行商差不多吧, 宣发工作占大头, 目标是让软件卖的更多, 但是作者做功能和维护的时候又没时间运营和做宣发, 所以委托一个代理商来替他完成这部分工作?
|
![]() |
52
hanqian 18 天前
软件代理/发行有没有价值,软件开发商应该比我们更清楚吧。我觉得人家是一套商业模式,中间商是其中一环,这个模式可能有点落伍,但不能说渠道本身就没有价值
|
![]() |
53
zhangsimon 18 天前
@sampeng 代理肯定也有一些作用吧
比如解决客户的售后啥的,本土地区团队肯定更有优势 而且一些营销活动,比如双十一,618 ;国际开发者也没精力各个地区去了解做活 如果代理没有效果,开发者也不会傻到把💰分给代理… |
54
sampeng 17 天前
@zhangsimon
我觉得要分开来看待,到底是企业用户还是个人用户的软件。如果是前者,代理商是利益的一部分,这个无可厚非,我不是讨论这个。但如果是后者,我觉得就是个笑话。。。。软件分发平台已经完全够了。就拿 op 举例的这 3 个都是这个范畴。真知道需要用的,自己会去官网买。代理商做了啥推广?还双十一。。。当然,如果有便宜的,不买是傻子。官网自己打折就好了。全球范围的,很简单。我实际是不理解海外这些 app 的开发者是怎么想的。或许是比如卖 1000 个授权給代理。不管这 1000 个卖不卖得掉,反正开发者已经落袋为安了。这个我倒是能接受。 |
![]() |
55
goodryb 17 天前 ![]() 简单总结
1 、荔枝有授权,看其他家价格低,就去投诉盗版,没想到隔壁是从其他代理商拿的正版,一番操作后就撤销投诉了 2 、隔壁家发帖说被投诉的事情,荔枝出来回应 说白了就是代理商之间的竞争,普通人哪个便宜买哪个 |
56
Planarians 17 天前 via iPhone
理解不能要这些代理干啥 直接去官网买不好吗
|
![]() |
58
Removable 17 天前
@Planarians 国外软件官网一般价格比较高,这些国内代理有国区特供价,往往便宜很多
|
60
xiaogezz 17 天前
感觉没什么问题,既然投诉撤销了,别人开发商也没意见就没问题。做生意维护自己的利益是很正常的,这种小事没必要再撕了。
|
![]() |
61
WuSiYu 17 天前
感觉实际情况就是 9 楼 @invadv 说的那样,(从现有信息看上去)是个误会
另外: 1.挺反感“独家代理”的,尽管你的理由是为了反盗版,但事实上也是垄断; 2.人家一号多卖你投诉合理,但若人家一号一买只是促销便宜你还管,还搞啥“最低价协议”,那就有些讨厌了 |
![]() |
62
wavingclear 17 天前 ![]() 我看卖正版跟运营 vtuber 一样,第一要务就是绝对不上法院曝光,不可以破坏消费者对美好世界观的信仰。
当老板把法律协议里面的弯弯绕、不完善的授权、追求利益的垄断操作迹象,一五一十地掰开讲解,试图找路人伸冤的时候,这生意就输了,完蛋了。 |
63
NESeeker 17 天前 via Android
开始限价玩垄断了
|
64
OWLS 17 天前 via iPhone
实事求是,遵守规矩就那么难吗?
|
![]() |
65
hanksun 17 天前 ![]() 完了,公关失败
|
66
anghunk 15 天前
额,两边都是正版,只不过人家定价低就投诉,想把定价拉高统一掉,是这个意思嘛
|