前面发过一次，发现图片没显示，重新排版发下吧，前面的管理员看到可以删掉
本来不想写这个，毕竟写小作文不是我擅长的，而且做软件的这个圈子很小, 基本上淘宝上面那几家的微信都有，以前被阴阳都是多一事不如少一事，看个热闹；但是从 17 年开始也算做了挺多年软件，见证过很多软件的兴衰，趁这个机会也发表点自己的意见吧，也分享下软件营销的感受
荔枝其实这几年一直在用著作权清除所谓的盗版，当然清除盗版可以理解，但是他还在里面加了没授权的售卖，实际上淘宝上面是不允许用售假的名义投诉没授权，但是因为他擅长写小作文，再加上淘宝小二实际上大部分都不懂，多一事不如少一事，投诉也会成功
他今年注册了 Bartender 的著作权，然后开始在淘宝投诉售假，店铺其实写了是官网直发，价格比他低，所以他还是用售假的名义在淘宝投诉。其实这几年收到的投诉都是荔枝的，包括上一年唯一的一次 Downie ，所以也没有多想。
但是骚操作是他晚上就在 X 上得意的宣传自己找开发商投诉同行乱价，然后我就找到了当天购买的人，看到名字像他我还特意发了个李老板，但是这个人没回复嗯，是不是他就不知道了；然后开发商就发邮件让按照他给的价格来，实际上比他自己给过优惠的价格还高
当然他不是第一次这么做，投诉同行，贬低同行也算是拿手活了，包括经常阴阳怪气讽刺同行。但是自己受点委屈就要找自己的顾客爸爸，让顾客爸爸帮忙，所以在淘宝每次都化险为夷。只是买了之后找开发商投诉也就算了，然后明知是正版再用自己的著作权投诉售假这种行为很狗，当然他可能有了上次 Vidjuice 投诉失败的教训，毕竟这两款软件他都不是独家，也不会像 Downie 的开发商一样护短，自己主动撤诉了，那个事情就不聊了，反正从上面的也可以知道这个人的调性。聊一聊这些年做软件的一些感悟，顺便回应下他经常阴阳同行的点
国内的软件代理模式
实话说我并不觉得做软件代理是一个自豪的事情，不创造价值，有点像在吸开发商的血，对我来说就是养家糊口的一份工作。代理商的渠道很小，更多的是靠电商和搜索引擎的流量，而且基本上所有的软件都是自己火了代理商才能卖得动，我从来没有见过任何一个软件是靠代理商卖火的。国内 2C 的软件最上面的代理商基本上被思杰，软购和荔枝垄断了，思杰其实更像是传统代理商，囤货，然后分销给下面的代理商；软购也是囤货，在自己的网站卖；相反荔枝是最轻松的，大部分对接开发商接口，然后还让开发商在自己网站给他引流，当然他觉得自己提供了渠道，但是上面说的，可能开发商网站的引流比他对开发商的贡献还要多。
盗版会不会影响销量
以前软件不联网的时候这个真的会。但是说实话，现在软件联网以及更多的人习惯了软件更新，盗版对销量的影响可能是正向的。做了这些年的软件，大部分一开始很火的变得不火了，基本都是因为定价的原因，比如有个软件突然从 60 多提高到了 300 多，以前每个月有几十套的销量，现在变成了接近 0 ，当然也可能这个软件顾客群在国外，愿意支付的价格更高。包括荔枝投诉的那些软件，我也没有看到销量有提升，相反 Bartender 比以前销售的还差了。因为真实的用户找几次破解包就自己嫌麻烦转正版了，不是真实的用户也不会愿意花那么多钱买，盗版很多的时候承担了找客源的作用。真实的顾客需求和合理的价格远远比盗版更能影响销量
到底谁的利润多
按照荔枝的说法卖破解的利润最多，毕竟他们成本是 0 。但是实话说，虽然我不做破解，我觉得最辛苦的是那批人，因为定价很低，吸引的大部分是小白顾客，甚至连电脑基本操作都不会，大部分精力都给了解决安装了，甚至还要做科普。相反，代理商的利润最高，举个例子比如 Crossover ，很多二级代理商闲鱼卖 78 ，淘宝思杰限制 189 ，其实东西是一样的，你就知道利润有多少了，可能卖破解的一个月利润赶不上代理商卖一套。据我所知，对二级代理最慷慨的是思杰，最少的是荔枝，我也不知道他为啥经常说羡慕别人赚的多。
因为绑定顾客信息所以卖的贵卖得少
软件这东西其实定价多少都有市场，Office 淘宝上面几块到几千的都有销量。一个软件以前只有做正版的时候一年卖几十套，现在有个店铺把共享价格降到了 1 块钱，需要用他的邮箱激活码激活，销量上千，很难说他抢了我的市场，因为我的销量其实在增长，虽然可以忽略不计，该买自己邮箱的还是买了自己邮箱
一样的东西，大部分做的小的二级代理商很多都比荔枝的便宜，而且很多做的小的二级代理商是开发出身，做售后也比他强很多，但是不得不说人家很有能力，吸引到了最赚钱的高端用户，而且这批人很多是忠实粉丝还有种所谓的正版自豪感，但是自己走的就是高端路线，一边自己拿着行业最高的利润一边阴阳别人真的不好说，毕竟他要是做盗版和分拆，他的忠实用户可能就不是他的用户了
关于授权分拆
这也是他经常拿来抨击同行的点，仿佛全行业只有他们家最正规。实话说，这个现象总代是不可能有的，特别是思杰和软购，因为他们直接把许可给二级代理，一但是分拆的，很容易发现。相反，荔枝是给兑换网址自己采集顾客信息，但是我相信他们也是没有的，因为一旦没发现，被取消代理资格的损失更大，而且他们的目标顾客就是高端顾客，声誉其实更重要
这种现象二级代理可以说很普遍。二级代理淘宝竞争很激烈，大部分利润又都被总代拿去了，有的甚至要赔钱做销量。但是授权分拆有利也有弊，因为只要你想长期做生意，就要做售后，一方面你没法避免有人多用，一旦许可被封你就要售后，当然这种现象很少，不然这个模式走不通；另一方面，开发商一旦改许可规则，比如缩减激活名额，你一样要做售后。现在很多软件都是联网验证的，一旦有调整你就要做售后，比如有个软件从 5 台限制到 2 台，你就要承担损失。而且这种模式因为不止一个人做，实际上利润早就被压缩到极限了，即使分拆，和总代挣的钱比还是小巫见大巫。
就像前面说的，软件这东西从几块到几百都有顾客群，百分之 90 以上的顾客更关注许可是不是稳定，拼团这东西即使你明确告诉顾客是拼团的，大部分这部分顾客群还是会选择，愿意花几块钱的不会花几十。而且现在联网激活，很多会验证数量还会显示采购邮箱，是不是拼团也很容易分辨
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SayHelloHi 19 天前  1
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sharkli 19 天前
如果是真的，这个公司有点垃圾啊。
坐等荔枝的回应。 |
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inatu OP @SayHelloHi 额，不想引战，只是陈述下事实+分享下见解，毕竟行业在下行，赚钱吗我觉得没啥问题
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summerwar 19 天前 11
软件代理是个自豪的事情，创造了非常高的价值，解决了软件从开发者到消费者的分发过程，是个了不起的工作，之所以不觉得，是重农抑商思想作祟，这是传统文化影响的，没法子。就跟现在视频网站的一溜在说地里卖西瓜 2 毛一斤，商超里卖西瓜 2 元一斤，那些中间商把所有钱赚走了真是该死一样。
谈到盗版，无非就谈到很多层级的盗版，比如下面的几条： 1.利用软件漏洞破解以实现全功能使用，是否是盗版 2.利用软件多设备授权来卖给多个人，是否是盗版 3.利用软件多账号/家庭成员来卖给多个人，是否是盗版 4.利用软件或服务的教育优惠是否为盗版 5.利用不同国家汇率不同，使用非本国货币购买是否为盗版 你看，光一个盗版，上面应该怎么讨论，哪些是哪些不是。 在看平台，不仅淘宝，天猫店里批量的盗版软件销售，自动发货的各种乌央乌央的，怎么讨论；把国外的视频加上中文字幕或者 AI 中文语音扔到国内视频网站上谋取利润，甚至是把国外的各种付费资源放到闲鱼拼多多上售卖，让那些国外的创造者在推特上叫苦如何讨论？ 很多事情，讨论起来就很吃力，感觉没啥意义，我只能说，都是在各自的规则内活着，用自己觉得对的观念在做事情。 |
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N032138 19 天前 via iPhone
思杰是苏州那家吗
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inatu OP @summerwar 你忽略了互联网的变化，现在很多国内的软件公司其实开始抗拒第三方代理，没有网络的时代你可以说解决了分发过程，有网络的时代代理的作用可以忽略或者被替代。虽然这句话从一个靠这个商业模式的人说出来很奇怪
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Admstor 19 天前
@summerwar 实体拿来和虚拟比就很不合适了，毕竟实体怎么都设计一个物理运输销售实打实的成本
软件销售现在几乎没有人会选择线下购买了吧，这几个所谓的代理我也没看到有所谓的实体店铺面对消费者 你非要对比，那也应该是 appstore 之类的系统平台，而非软件代理 这也是开发者特别是独立开发者对此类平台没啥意见的原因 现在即便是个人开发者，自己搭个销售平台也是非常便捷和低成本的事情 至于售后？开发者做好文档，疑难解答，BUG 修复就好了。没必要像淘宝客服一样对接 如果真的有必要，就像 OP 说的，小代理做的可能比这些大代理好的多 |
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NewYear 19 天前
建议提起民事诉讼，让他赔钱，然后再让他出名。
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inatu OP @NewYear 这个更多是道德问题，而且只是想陈述事实，并不想批判谁。就像淘宝很多卖破解的，那些小软件国内都没有公司实体，实际上不受法律保护；实话说为了挣钱我也做了很多自己觉得可耻的事情，特别是这两年行业下行，很多东西被同行搞到了赔钱赚吆喝的地步
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111111111111 19 天前 1
授权分拆数码荔枝也做过，office 365 嘛。为了赚钱可以理解，又当又立就有点恶心
我映像里思杰挺恶心的，没想到还是比数码荔枝敞亮啊，至少给二级代理商分利润 仅以我自己来说，找代理商买软件只有两个目的，一个是为了有发票，一个是为了有优惠。 比较认同文中软件火了才买的观点，打个比方：想买房才去找中介，不是因为中介怎么样才有了买房的念头 |
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SiWXie 19 天前 via iPhone
先说什么情况下需要代理商。近几年买了很多实用的正版软件，大多数是去官网买的。有些找代理去买可能是因为优惠或者付款途径问题。代理软件商唯一优势可能在于价格更便宜和售后更好（比如激活码有问题及时更换）。
再说下国内环境。身边也有不少坚持用盗版的，天天用的软件几十块都不愿意出。我身边大部分人是高校的学生，博士，研究生居多，他们都算是有一定知识产权保护意识的，也有一定闲钱的，即使如此，买正版软件对他们来说也很难。可见，国内对正版软件的产权保护意识很淡薄。 最后说下对盗版的看法。无论什么软件，做大了都会有盗版。没有盗版，说明你的软件还不够成功。当然，用盗版不值得提倡，但有时候也不得不用（有些正版授权动不动成千上万美元）。支持正版是为了省事，促进作者更新，形成良性循环。不支持正版，可能不是经济条件不允许，而且习惯。 为什么会形成（或者说怎么样形成）喜欢用盗版的习惯呢？答案可能是以前的风气，全国上下的风气。之前 CN 计算机很弱，软件都是国外的，大家用的都是盗版，慢慢的用盗版变得合理化，正常化，这种畸形观念很难纠正。 |
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inatu OP @SiWXie 其实也还好，我们顾客群很多是学生。合理的定价+合适的需求+对盗版使用上面设置麻烦的规则，比如升级了就失效，其实是最好的。太贵的软件或者没有绝对需求的软件即使没盗版大部分人也不会转正
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xiaozecn 19 天前
https://yangjunhui.monster/t/1129021
上文提到的事件有下文吗？我还是想知道是哪个软件。😊 |
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summerwar 19 天前 6
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inatu OP @summerwar 额，你忽略了淘宝的流量是哪来的，大部分软件类商品淘宝的流量是自然的搜索流量。代理商的那点销量和整个互联网的流量（苹果商店，自己的网站，各种分享网站）比起来小的太多了，即使不从代理商手上知道，也会从其他渠道知道
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DeWjjj 19 天前
我在 lizhi 买的 win10 没了在账户里面看不到了。
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Ljxtt 19 天前 via Android
好奇问下各位有多少在荔枝购买软件/得知某款软件
以我自己为例，基本都是去官网购买，得知某些软件也是基本靠社区。我对荔枝这类代理商的作用表示疑惑 |
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jqtmviyu 19 天前
代理要不是有优惠谁买呀. 一般都是官网引流到代理, 没听过代理引流到官网的.
特别是代理信息流太多, 没人有精力关注代理的引流信息. |
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ivyliner 19 天前
荔枝怎样我不清楚, 但是看到你为盗版洗白, 我觉得和你不是一路人.
``` 盗版会不会影响销量 以前软件不联网的时候这个真的会。但是说实话，现在软件联网以及更多的人习惯了软件更新，盗版对销量的影响可能是正向的。做了这些年的软件，大部分一开始很火的变得不火了，基本都是因为定价的原因，比如有个软件突然从 60 多提高到了 300 多，以前每个月有几十套的销量，现在变成了接近 0 ，当然也可能这个软件顾客群在国外，愿意支付的价格更高。包括荔枝投诉的那些软件，我也没有看到销量有提升，相反 Bartender 比以前销售的还差了。因为真实的用户找几次破解包就自己嫌麻烦转正版了，不是真实的用户也不会愿意花那么多钱买，盗版很多的时候承担了找客源的作用。真实的顾客需求和合理的价格远远比盗版更能影响销量 ``` |
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wand 19 天前 6
1. 没有授权就是盗版。
2. 商业逻辑中，“服务好”和“价格低”不能作为合法性的替代。客户体验和合规经营是两个维度。 3. “大家都这么干”“拼团也很普遍”，并不能构成正当性，只是说明行业缺乏监管。 |
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Ljxtt 19 天前
@kaedeair 我上荔枝数码比对了一下我知道的几款软件的价格和官网的价格，有的是原价，有的是便宜了二三十块钱（大致在八九折附近），如果代理只是起到打折的作用，那我觉得代理的作用微乎其微，不能理解 #4 说的是个了不起的工作。
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inatu OP @wand 实话说在行业下行的时候我挺佩服能守住底线的商家的。但是如果第一条成立那么说可能全国都在卖假货了，毕竟淘宝/闲鱼上面实体做代购没有授权的人可能比有授权的人更多。但是如果明明知道进货渠道，还用售假可能打压同行的目的更多一点
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Admstor 19 天前
@summerwar 你该不会是利益相关吧
请问目前各种推广里，软件代理的广告在哪里？？？ 上古 PC 时代还偶尔有一些流氓弹窗 现在都手机/平板时代了，大家都在各个 app 里转悠，营销作者自己发抖音/小红书，都比喂代理强 |
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SiLenceControL 19 天前
为啥不直接官网买？
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momo2789 18 天前 4
支持 op ，上次 x 上说一个软件开发者自己忘了续费被删库了，自己作为经销商没有第一反应去找购买记录给客户发邮件，第一时间是发推文评论一番。被骂的删帖了，都是草台班子。
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OWLS 18 天前
没看到什么有力证据！
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lbingl 18 天前
我挺认同代理商引流作用不大的这个观点，大部分新软件我都是从少数派或者小众软件这类内容平台上发现的，有时候想起来了就在淘宝上搜一下代理商的价格，哪家店铺便宜就下单，想不起来就官网买了。最近几年专门在软购商城这类平台上逛的次数也就一两次。
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LiuJiang 18 天前
精彩，有对比论证就有意思了，经常看到荔枝的号发一些言论，哈哈哈哈
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lovestudykid 18 天前
楼主的确不擅长写小作文
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xxx027 18 天前 via Android
价格便宜，支付方便，售后简单
没这些优点我的确直接找官网买更好，中间多个环节浪费时间 对于部分群体而言，还有一个作用的，情绪价值 |
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Y9qn1d 18 天前 via iPhone
荔枝怎么还不来对线😒
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zhaokun 18 天前
狗都不用荔枝
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Liftman 18 天前
前段时间还看见荔枝老板在 x 上吐苦水。不过不知道谁对谁错。。。太乱了
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inatu OP @Liftman 这个事情应该没有对错，从商业的角度都是合理的，行业下行的时候维持利润的商业手段，这两年无论开发商还是代理都感受到了寒意。
荔枝还是做正版比较靠谱的商家之一，给了很多喜欢“绝对正版”的用户提供了必要的情绪价值 就像前一段基本上所有卖他们投诉的那几个软件的商家都被淘宝各种理由下架商品（我知道的就有四五个同行），甚至屏蔽店铺，实际上和被人举报一点关系都没有，更像是他们自己投诉太多，淘宝找个理由都不让卖了（我们一开始收到的理由是进口软件不允许在平台销售，后面才改成了乱七八糟的理由，比如违禁），但是这种情况小店铺一点办法都没有，人家随便在 X 上臆测一下，发动一下群众基础，店铺处罚就被撤销了，要不同行都说他在淘宝有人 |
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Altairvelvet 18 天前 2
不好评价。
既然你是软件销售代理商，不管一级代理还是二级代理，你拿着授权书怼就行了。 如果你说你是做软件销售代理，你手上又没有代理权，你就是在卖盗版。 关于打击淘宝和闲鱼上面的盗版，我觉得我都可以出本书了。 我从去年到今年，已经收拾了不少搞盗版的傻逼了。 什么道歉，下架，认错，家里穷，都是傻逼的借口。诉讼索赔 10 万起步，少 1 分钱我都无法和解。不能和解就等法官判。 你只是被投诉下架而已，人家已经对你不错了。 |
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blankmiss 18 天前 2
那你有没有授权 你有授权你就怼他脸上 你没授权你在说啥
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inatu OP |
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Altairvelvet 18 天前
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Removable 18 天前 6
说了半天，楼主好像一直没有正面回答“是否有授权”这个问题，一直在顾左右而言他
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yeh 18 天前
楼主这小作文写的的确太长。
简洁一点是不是如下： 假设他拿到了 office 中国区代理权，然后就举报其他价格比他低的售卖 office 的商家，理由是售假/侵犯著作权（虽然大家都是卖的官方的序列号）？ 利益相关：查了下淘宝，买过几次他家 office365 一年期，后来太贵就换了一家。 |
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inatu OP @Removable 软件这一块很多东西是个伪命题，因为除了三家总代，大部分二级分销都是从他们三家拿货。而且因为很多国外的开发商很小，国内没有实体，总代有的都不签订授权书，就直接转账付款拿货。但是这个东西是不是官方的很容易看出来。
你说这算不算有授权 |
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inatu OP @Removable
再举个例子，Omni 没有代理商，在官网有代理下单的专用界面，是个人都可以以代理的名义下单，你说在官网下单的算不算有授权 他自己来这里买了一个，知道了进货渠道，还找开发商投诉乱价，你说他知不知道这个东西来源是正规的，然后用售假的名义去投诉的目的是？ |
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bigshawn 18 天前 1
在我看来没授权的售卖就是盗版=售假。
个人建议直接去法院，有理有据法院自然会支持你，在这里口水毫无意义。 |
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inatu OP 2
@bigshawn
我也不知道为什么最后的评论都转到了授权这个上面，首先这个软件在国内就没有实体，所以他最多是个道德问题，哪怕淘宝那些卖破解的在国内面临的也只是道德层面的问题。前几年因为很多软件被国内的人抢注在淘宝虚假投诉，我们也注册了很多著作权，当时纯粹是为了防身，实际上还包含这个软件，我们不仅有授权还是这个软件的所有者吗？ 而且这个帖子纯粹是吐槽一下 🐶 操作和分享一下自己关于软件销售的看法，讨论授权直接把这个帖子带偏了 |
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lmmortal 18 天前 via iPhone 6
楼上那些说没有授权就是盗版的脑子大概率是有坑吧。
还有说建议去起诉的，我说话也比较直接：你们的脑子被驴踢了。你们可以去路边找个摆摊的问问他们卖的东西有没有授权，然后去法院起诉他们。 |
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wanananandi 18 天前
秉着不被带节奏的基本吃瓜精神，我特地去查看了 Bartender 这个软件的各个价格，软件官网是 152.14 元，荔枝那边是 109 元，我就突然很好奇，官网直发就是个代购对吧，我应该没理解错吧？如果的确是这样的话，，你怎么做到你在官网买了后你转卖的售价还可以卖的比荔枝便宜的？那这利润空间的确没得保障啊
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Azmuuuu 18 天前
我也来歪个楼，感觉很多软件和服务涨价的逻辑和奢侈品涨价的逻辑一样：以客单价拉动业绩而不是客户量。
然而这个社会掌握人才和资金优势的是大公司，这个社会掌握话语权的是负担得起高客单价的行业精英。 这个时候其实很难有小公司去撼动一家大公司的垄断地位，也少有人愿意为一家小公司（况且小公司的产品没有经过长时间的打磨，综合来看也确实不如大公司）摇旗呐喊。 这个时候，负担不起高客单价的人其实某种程度上来说，是被剥夺了支持正版的~~权利~~或者能力。 |
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1ychee 18 天前
周末带孩子出门玩，今天下午 5 点才看到，晚上到家才能用电脑码字。
已发新帖回应: https://yangjunhui.monster/t/1132599 @SayHelloHi #1 @sharkli #2 @inatu #3 @summerwar #4 @N032138 #5 @Admstor #7 @NewYear #8 @111111111111 #10 @SiWXie #11 @xiaozecn #13 @june4 #19 @Ljxtt #20 @kaedeair #22 @jqtmviyu #23 @ivyliner #24 @wand #25 @SiLenceControL #30 @momo2789 #31 @OWLS #32 @lbingl #33 @LiuJiang #35 @lovestudykid #36 @xxx027 #37 @Y9qn1d #38 @zhaokun #39 @Liftman #40 @Altairvelvet #42 @blankmiss #43 @Removable #47 @yeh #48 @bigshawn #51 @lmmortal #53 @wanananandi #54 @Azmuuuu #55 |
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ivvei 18 天前 via Android 1
我倒是不反对用盗版，但是卖盗版就该打死。盗版应当免费送
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inatu OP 1
@wanananandi
我觉得你应该没有看，这个商品我们属于二级代理，我们的拿货价大概 70 左右，你就知道荔枝的拿货价了。即使我们不是二级代理，很多软件类商品你都可以其他渠道找到比代理便宜的价格，比如有个开发商跟我说他故意在盗版网站散播优惠券。这也是为什么很多卖软件的小店哪怕是真的正版也比代理便宜的原因。 上面说过了，这个帖子只是吐槽和分享贴，无意引战，因为他是一个道德问题，道德问题就是一千个人有一千个哈姆雷特，就跟卖破解的，绝对的正义就是这种人该死，有需求的人会说是利国利民，像我这种懒散的正义觉得存在就合理，毕竟软件不像视频教程，很多时间都是处理售后，很多小白不懂你就要远程，可能半个小时就过去了，我是不会花时间卖盗版的。 前面也说了，我对发这个帖子其实有动摇，一方面二级代理哪怕竞争激烈，也经常互相串货，圈子很小，大家都认识。另一方面因为我发现荔枝已经把自己塑造成了 360 安全卫士，基本上各个平台只要有人说他们家不是，底下就有人跟着维护，虽然我也不知道是不是他的绝对正义的粉丝，还是他们公司的人 就像很多淘宝的小店是靠信息差赚钱，荔枝很擅长靠信息差给自己塑造形象，因为很多事情没有绝对的对与错，但是通过隐藏信息就可以让人有错误的判断。 举几个简单的例子： 1. Downie 以前他不是独家代理，当时被投诉我们联系了开发商，提供了采购证据，开发商说会联系荔枝撤诉，说明他们也认为不是盗版，后来就没有后来了 2. Vidjuice 荔枝一开始强硬的没有撤诉，甚至对开发商说目的就是让他们闭店，但是因为他出货量并不站绝对，是在开发商的要求下撤诉的 3. 他的投诉材料还写了他们参与了核心功能开发，这个是不是相信大家都知道 4. 软件著作权在淘宝有天然的优势，因为国外的商品很难提供发票等完整的进货证据，所以被投诉成功基本上只能让对方撤诉。而且售假投诉三次就要永久闭店，就像前面说的，他大可以用不正当侵权来投诉，用售假其实就是为了垄断市场。他投诉的都是价格比他低或者没有从他那里拿货的店铺 5. 前一段淘宝大规模删除他投诉的 Downie ，Vidjuice 等几个软件的店铺的链接，包括他自己的，他不可能不知道，因为现在淘宝还卖的都是他们的二级代理，一定有人问他们为啥他们的商品恢复了，但是他在 X 上隐藏了这些信息，暗指同行搞他们，把矛盾对立到同行，包括他的回应说我是可能受人指使，你如果经常看他的发言，你就会发现他总是会通过把矛盾对立到同行来达到塑造形象的目的，虽然不明说，但是有意有所指，所以我很怕他的小作文 6. 荔枝在消费者那里可能是正义战士，但是我认识的他们的二级代理没有一个说他们好的，一方面给的分成很少，另一方面强制用他们的兑换链接，就像网站抢开发商流量一样，让二级代理打工还要抢他们的流量 实际上我们虽然有竞争，但是很小，因为前一段他们被闭店我发现并没有销售的明显变化，足以说明面对的不同的顾客群体，他们抢的很多可能是开发商的生意，没有他们很多他的顾客群就去官网直接买了，实际上我也支持这部分群体直接去官网买，因为你去代理买，很多差不多一半的利润给代理了，你去官网买至少大部分利润是开发商的。当然我发现一个很有趣的现象，上一个正义战士思杰用著作权垄断的时候很多人口诛笔伐，下一个思杰很多人好像觉得是正义的。 我觉得荔枝是国内比较靠谱的代理商，因为做到这个层级不靠谱等于自裁。但是你要说他是个白天鹅，一心一意为顾客着想，那我持保留意见 |
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wangritian 18 天前
他今年注册了 Bartender 的著作权，然后开始在淘宝投诉售假
这个操作看上去没问题吧，你有授权你也一定会打击盗版 我喜欢随时更新所以尽量买正版，选择代理一般是能用支付宝且有中文客服，价格有没有优惠都行 |
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Fdyo 18 天前
省流版：你想卖便宜的价格，然后又不被别人戳脊梁骨。如果对方有官方的支持，人家的做法完全哈法合理。
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inatu OP 1
@Fdyo
额，我不认为投诉本身有啥问题，又不是第一次遇到 我只是觉得说别人是正规渠道再去投诉的行为很狗，因为从页面描述很明显看出来，说是官网直发，发个假的顾客会接受吗，而且问问也可以确定，他们是直接用售假投诉，更何况他都联系开发商投诉别人乱价了，是不是真假自己不知道吗 |
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inatu OP |
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Fdyo 18 天前 via Android
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kokerkov 18 天前
不太懂。bartender 我一直用 crack 的。
不过这个软件最新版在我电脑拉了一坨大的，装完多了一大堆附属软件。堪比 autocad!! 试用了一下，怎么说呢。比 labelshop 强大，但是有些部分不如 labelshop 便捷。 |
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kokerkov 18 天前
卧槽，我看错了，我以为是标签软件 bartender 。结果是 mac 的菜单软件。当我没说
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inatu OP @Fdyo
所以我说不在这一行的人很容易被信息差蒙蔽 淘宝其实不管有没有授权，只要能证明进货渠道就不会有售假，不然售假的比卖真货的都多，大部分一件代购的实体商家你让他要授权可能吗。 但是软件有著作权有优势，因为国外的商品很难提供完整的激活凭证，所以一旦被投诉，你就只能认吃亏或者联系开发商撤诉。这个软件我们是成功了，但是不是因为他的仁慈，因为他的销量还没有垄断，甚至连一半都没有 Downie 以前我们是失败的，哪怕我们联系了开发商，开发商说联系他们撤诉，因为那个时候其他代理都被挤走了，他们是总代理，话语权完全不一样 当然上面的行为我认为是合理的商业手段，甚至我认为很合理，虽然我道德上不认同 |
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inatu OP @Fdyo
实话说很多软件都是直接转账拿货，包括我们自己谈的合作，哪怕总代都是，你能说他们没有协议就没有销售资质吗 但是这个话题逐渐的演变成撕逼贴了，后面就不回应了，暂时退出这个论坛了 在事实的基础上每个人都可以有每个人的看法，我觉得不管是站在哪个立场都有其合理性 |
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inatu OP @Fdyo
说实话，我不知道你是不是利益相关，前面解释了，我无意引战，只是他经常利用信息差隐藏对自己不利的信息在 X 上讽刺同行，补充一下事实，当然我也是利益相关，未必都是事实，每个人有每个人自己的看法 我重申了很多遍，我不认为这个骚操作有啥问题，无非道德上有瑕疵。另外，这种行为最终伤害的其实是用户的利益，当然如果你一直在利益的另一方，当我没说 |
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Fdyo 18 天前
@inatu 如果你要谈利益，那就谈利益。
首先，我是利益无关人士，我帮人国内的代理商介绍业务对接的时候不曾收取过分文。 开发商、代理商和用户一样，都有自己的利益诉求。（按照你的逻辑，用户利益至上，那你就应该是全网最低价（先不讨论你的货源渠道））我这么说法没毛病吧。 |
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inatu OP @Fdyo
开发商其实也有很多种，比如 IDM 淘宝充分竞争，大部分代理都在赔钱赚吆喝，因为开发商拿到的钱是一样的；也有 Downie 就像找个总代理，严格控制，哪怕一半的利润给代理。Office 淘宝那么多价格不一样都有人买，大家的接受程度也不在一个层次 很多事情都没有绝对的，我不知道为啥你一定纠结于要争个绝对的对与错，我从没说自己很高尚，无非要补充一下自己的看法 |
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ypzhou 18 天前
@Fdyo 建议你看看这个帖 https://yangjunhui.monster/t/1132599
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inatu OP @Fdyo
说实在他要跟思杰一样敞亮，我都不考虑写这个，一次一次的贬低讽刺同行，虽然很多时候说的不是我，说的是我，我都是抱着吃瓜的态度，这个投诉其实过去两个月了，我也不是很在意这个投诉，因为在这一行，真的假的，避免不了 无非看不惯他一次一次用信息差靠贬低同行给自己塑造形象看不下去了而已 |
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Fdyo 18 天前 via Android 1
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inatu OP @Fdyo
就比如他所谓的回应，但凡他承认是为了多挣钱我都说他是个汉子 我们和思杰是有合作的，就比如下面这段话，思杰现在所有的投诉的著作权都是开发商名义注册的，是不是开发商授权不言而喻了把。包括经常被诟病的国内特供的安装包，有个软件顾客买了说为啥国外的激活不了，我们让他联系开发商问问能不能换序列号，开发商直接回复说中国区价格太低，他们没法提供服务，让退款原价买，最后我们退款了。我说过总代不敢乱搞，因为乱搞的损失太大 当然下面的这段话也有他一贯的风格，想贬低思杰可以直接说，非要来个苏州某公司。顺便一提，他看不上的思杰几年前的 cleanmymac ，guitar pro 一大批软件是思杰那里拿货的，至于为啥人家不跟他合作了我就不知道了 ========================================== 我们首先想到的方案，就是当年苏州某公司采用的，即，注册软件著作权用于投诉。唯一问题在于，当初苏州某公司在行动前，可能并未提前告知对应开发商，或其行为本身可能并未获得许可，所以才引来了非议。但「未告知」的原因不难猜测：软件开发商需要对代理商多大的信任，才能允许后者去注册软件的软件著作权呢? |
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jworg 18 天前
看了网友的讨论，我对维持 ”高端”“人设“ 有了具象的认识了
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fivee 18 天前 via Android
生意场上开始讲所谓的道德了。你这是法律层面也玩不过对方，淘宝规则层面也玩不过啊。只能说明你菜，说明不了对方什么
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avrillavigne 18 天前
荔枝觉得官方违约（包庇价格混乱）就解约咯，纵容二级市场低价，拿着官方授权只敢打分销。
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wanananandi 18 天前
@inatu 已经看过荔枝的帖子了，人家说的很清楚了，给你撤诉并不是自己理亏、而是开发商出面协调，实际上是你自己不遵守约定、乱价在先。
说实话，整篇文章，你洋洋洒洒说了这么多，不如像荔枝的帖子那样，拿出实打实的授权证明和各类证据就行了。 我不似你，我可以正面对你给我的回复提出质疑： 1. 请拿出跟开发商的联系证据、邮件原文等证明 2. 荔枝贴出了跟开发商的聊天内容证明了你们的不遵守约定而乱价的行为、并在开发商协商后撤诉，并不是你所谓的 [因为他出货量并不站绝对] 3. 反正软件开发者没觉得有问题，所以不能作为批评荔枝的点 4. 荔枝是跟软件开发商签订了协议进行维权的，那么你说的这些很无力苍白了。正常一个店铺要卖货，跟品牌方申请授权不是常规流程吗？你没有授权，那被投诉的话也没毛病啊 5. 我真没觉得你怕他的小作文 6. 这点和文章没有任何关系。二级代理的合作本就是一个你情我愿，有意见那就别合作了呗，你自己不是也说了，思杰软购的可好了，你应该推荐大家一起去跟思杰软购合作呀，不过我很好奇，vidjuice 你是跟思杰还是软购合作的？荔枝那边打码了，我没吃到瓜，你方便透露不？ |
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tabris17 18 天前
说半天，就是你低价窜货被其他代理商投诉了？
我理解的没问题吧 |
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inatu OP 1
@tabris17
实话说，我从来没有抱怨过被投诉，很合理的商业行为，只是觉得知道渠道先投诉在找开发商举报很狗。 如果低价就该被售假投诉的话建议你注册个淘宝新号去他家买东西，很多设置了新人折扣，有的比他自己找开发商约定的统一零售价的价格都便宜，特别是很多他卖不动的，折扣力度很多，这算不算低价窜货；而且算不算杀熟 统一回复上面的，这个帖子纯粹是吐槽加分享，看不惯给自己立人设的手段。仅仅以为一个举报两个月前我就发出来了，没必要等到现在 |
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inatu OP 再说一点，荔枝可能觉得我抢了他的生意，但是我其实认为和他竞争不大，面向的顾客群体不一样，就像前面说的，他被关店那几天我生意也没啥变化；实际上我很排斥代理这一行，不创造价值，纯粹依附在开发商上面吸血。我是因为没有更好的事情，纯粹是养家糊口的工具
实际上开发商找合作，国内的我都很随性；现在随着国外的开发商很多接入了淘宝支付，其实代理的必要很低，更没有必要把给开发商的利润大头给代理商  当然我也没有很道德高尚，挣钱现在对我来说比高尚重要；但是更不喜欢做欺骗 |
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inatu OP 补充一点，上面截图的国内开发商也和荔枝合作过一段，后来没合作了，不清楚是不是因为荔枝要的分成太多还是什么，毕竟我们渠道比他小太多了
实话说，如果你真的想支持正版可很多时候在谷歌找个券，甚至直接联系开发上要个券都比找代理合适，花的钱更少，而且开发商分成更多；所以很多小的软件代购店价格比代理低，实际上用的就是上面的信息差，找他们买开发商收到的分成都比找代理多。当然这句话是从以前作为开发的角度说的，现在的我绝对不会给自己拆台。 |
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inatu OP 再补充一点，这是第二次被投诉，上一次是 Downie ，那个时候因为其他代理商都被挤走了，他是独代，所以我只能联系开发商撤诉，当时给了开发商所有的证明，开发商回复说他会联系撤诉，最后也没有撤诉，我甚至低三下四的写邮件给荔枝，说只要撤诉，我以后不会卖这个软件，我的商品写了官网直发，所以他不可能不知道是正版，他投诉之前没有任何联系，投诉后没有任何回复，很明显就是想让我的店铺增加售假记录
这也是一直到现在哪怕赔钱我也要跟他对着干， 他要是上次撤诉我不会一直跟他对着干；有了上次的经历，如果你说这次他是心甘情愿的，至少我是不信的，相信他隐藏了 PUA 开发商的信息，最后开发商坚持撤诉他才不得不撤诉 |
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inatu OP 再补充一个细节：
我一直以为他来我这买个 Bartender 是倒贴钱买的，看邮件回复，他还让开发商给他换了个兑换码，那时候他们家卖 109 ，虽然现在是用券是 77.2 ，免费得到一个 Bartender 的许可，还倒赚了二三十块钱，这个商业头脑也是很佩服的 |
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