为什么至今仍有人不断的提起苹果 30%、、 不分场合。不分情景。 苹果 30%仅针对纯 app 内服务,纯手机内服务。 涉及线下服务的 都不收费。

2017-06-27 08:52:12 +08:00
 isvara
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276 条回复
mooncakejs
2017-06-27 11:40:24 +08:00
@nellace 拿渠道对比也是醉了,腾讯为了推广游戏,空间广告,微信入口全给了(游戏无法关闭),实际上付出了”口碑成本”,需要在其他地方赚回来的。
paulagent
2017-06-27 11:40:34 +08:00
@mooncakejs 如果这钱不是打给腾讯的,那么就不是 IAP,自然不收钱啊。这点我没有任何疑问啊,现实里,微信打赏的钱是统一进腾讯的账户,然后 7 天后才会转给作者,这就是 IAP。
nellace
2017-06-27 11:41:03 +08:00
先把事情理顺了来讨论讨论 没毛病,因为触犯了自媒体的财路,自媒体不敢带腾讯节奏,连 IAP 是什么都不知道就开始带节奏 这就说不过去了
mooncakejs
2017-06-27 11:41:08 +08:00
@0asis 我就是嘲讽你啊: 一口一个“事实” 一口一个“大家”。
Quaintjade
2017-06-27 11:41:32 +08:00
@BXIA
我指的是京东自己的 APP 里卖京东的 Plus 会员,虽然部分权益可能延伸到线下。
至于微信内购买京东 Plus 会员,这个的问题不在于微信这头,而在于京东那头。如果京东 Plus 能在京东 iOS APP 享受权益,那么不应该通过第三方支付而应该走 IAP。

微信公众号的文章完全就是在微信 APP 内阅读的,完全满足在应用内消费。
mooncakejs
2017-06-27 11:43:16 +08:00
@paulagent 打给腾讯就可以收钱? 众筹算不算打给平台方再提现(或者过几天再提现),如果你非说众筹是线下的,那众筹做一款虚拟产品算不算 IAP ?
0asis
2017-06-27 11:44:33 +08:00
@mooncakejs 那你自己看文不带脑子,我也不好反驳你了
mooncakejs
2017-06-27 11:46:32 +08:00
@0asis 呵呵
paulagent
2017-06-27 11:47:20 +08:00
@mooncakejs 那你觉得 apple 的 IAP 定义太霸道,那就不用 apple 的手机。 根据定义,微信这种行为就是 IAP。不论是 google 还是 apple 关于 IAP 的定义都是差不多的。 你众筹也用微信的话,只要是钱打给腾讯,那就是 IAP。
mooncakejs
2017-06-27 11:52:11 +08:00
@paulagent IAP 的定义应该是: 我花钱购买了 app 的服务,app 提供方应该交税,实际上在我说的这几个场景内,服务并非 app 提供的,app 只是一个渠道,抽成的 30%应该抽 app 收入的 30 (比如 app 有收手续费)
如果这个也强行定义为 IAP,那我绝不会支持苹果。
举个例子就是:
我花钱给文章作者喝杯咖啡,苹果说我喝一口先。
如果你认可众筹甚至轻松筹等捐助也算 IAP:
那就变成了:
我捐款给别人看病,苹果说,此路是我开。
nellace
2017-06-27 11:53:59 +08:00
@mooncakejs 对我觉得你说的 口碑成本是属于腾讯牺牲的成本一部分 但是各家运营平台不只是单单口碑成本
mooncakejs
2017-06-27 11:57:20 +08:00
@nellace 还有另外一个方面, 这是可以主动选择的, 游戏方可以选择是否使用腾讯的服务。 但是作者可以选择文章只被 android 用户看到吗(微信可以选择不上 store,但是这和作者有毛关系)?
mooncakejs
2017-06-27 12:00:12 +08:00
@nellace 你说的对,当然还有其他成本。
Quaintjade
2017-06-27 12:05:37 +08:00
@mooncakejs
事实上这牵涉到比较底层的问题:

1.微信余额:入账时并不区分用于 APP 内消费还是 APP 外,而出账既能用于微信 APP 内的消费项目(本应该走 IAP 被抽成),也能用于 APP 外消费项目或非消费项目(不走 IAP,不抽成)。假如能区分的话(像手游购买点卡),一般在购买余额时就走 IAP 了。
婚礼转礼金一般属于后者,毕竟你支付礼金不是因为对方请柬做得多精致。而公众号打赏则是因为读了 APP 内提供的文章,觉得文章本身写得好。

2.微信绑定快捷支付:本质上是银行卡支付到对方账户。如果对方是微信 APP 外的商家,那么和淘宝购物类似;如果对方是微信 APP 内内容提供者,那么和 APP 内消费差不多,理论上应该走 IAP ;如果对方是一般用户,那么属于为对方的微信余额充值,回到了上面微信余额的问题。注意应用内捐赠是不允许的。
paulagent
2017-06-27 12:09:19 +08:00
@mooncakejs 你说的这种情况,apple 是没法区分的,从 apple 的角度,只能看到腾讯收到钱,而这笔钱到底是内购还是打赏则全屏微信自己说。 微信可以把打赏做成直接走个人账户。但是很明显微信不想,这是肯定的。毕竟微信很可能有自己的商业计划
liaoyaoheng
2017-06-27 12:17:03 +08:00
app pay 线下抽成比较高,约 0.15%
Quaintjade
2017-06-27 12:20:11 +08:00
@mooncakejs
如果你愿意把它理解为交税的话,那么就更容易类比了。
应该说这更像流转税(例如营业税或增值税),而不是所得税。流转税的特征是基于消费金额多少征收,而不是基于收入多少征收,哪怕你是亏钱的,一样得支付流转税。

除了少数特定行业,流转税都是对消费金额全额征收的,哪怕只是转手倒卖。而那些特定行业差额征收,默认前提是上游自己也会缴纳流转税。
苹果则无法单独对上游供应者(写文章的公众号)“征税”,所以只对增值部分“征税”就不妥当了。

假如换成所得税的话,那么连应用内的广告收入、合作赞助收入等都要被苹果抽成了。
nellace
2017-06-27 12:30:53 +08:00
@paulagent 确实,微信如果像以前或者现在放个二维码转账这样,直接让钱是从用户账户到用户账户,是应该不能要走 IAP 的,前面有了罗尔事件,现在的钱是先去了腾讯平台
商业计划可能是一直测试的付费订阅公众号
imn1
2017-06-27 12:32:54 +08:00
抽成这个事,其实是一个混合(更准确应该是集合)的概念,它实际上相当于一个“进场费”类似的概念
商店提供平台,进驻的提供进场费,是合理的,毕竟店方不仅提供空间,还有服务(费用多寡另说)
只是苹果如果一刀切收单笔进场费,难以厘定级别,很难定阶梯标准,而以流量(指资金流动)按比收取算是“相对公平”

其实按理说,就算安卓,如果进 play,应该也是相同 /近似策略吧
只是我们伟大的墙,让很多安卓应用得到了意想不到的“地方保护”,省了进场费,google 也默默“理解”没有深究而已

去市场买菜,确实是消费者和菜贩的事,但菜贩要给场租市场管理,市场管理要给土地税国家
谁敢说实际上消费者买菜的钱就没有一定百分比给了国家?只是这种提法很可笑,是一种偷换概念的做法
单独提打赏,不提全部,实质就是偷换概念

这事争议的点我觉得不是“苹果抽成转嫁给消费者”,而应该是“微信把舆论焦点从自己转移到苹果”才对

所以,最伟大的是 Linux 的商店( sources ),提供进驻测试审核还不收钱
shandou
2017-06-27 12:34:21 +08:00
@0asis 如果微信向用户收费了,那么苹果向微信提成是没有任何问题,现在的情况是微信里面的打赏是用户直接给用户的,这也是合理的?那是不是过年发红包的时候红包制作厂商也可以合理的收费了?如果苹果要显示合理是不是也应该在用户之间发红包、转账也提成?支付宝是不也应该收费?京东、淘宝是不是也该收费? PayPal 是不是也该收费?

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