国内有哪些大学讲授 Lisp/Scheme/Racket？

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之前零零散散地学习了 Haskell 或 Lisp 等，这次又心血来潮想试试 Racket ，所以有了上述疑问。

从计算机教育上讲，Lisp 系列语言是否真的比 C/Python/Java 等更好？如果是，为什么后者还是主流。

进一步，目前有了 LLM ，上述情况是否有变化？

Lisp

Racket

15 条回复 • 2025-06-06 10:25:57 +08:00

lonenol

3 天前

没啥变化，依然是圈地自萌。lisp 在可见的未来都是非主流，，但因为非主流而且语法奇怪显得逼格高，又不会被彻底淘汰。。

Meursau1T

2 天前

因为是在说“计算机教育”，所以我就从 Scheme 来说，不谈工业上的 Common Lisp 。
Scheme 虽然因为默认偏向函数式、直接展示抽象语法树这两个特点有一定优势，可以辅助理解递归概念、学习形式语言与自动机，但离开这一小部分场景后，带来的很多是劣势。
一方面语法太特别，和未来的实际应用场景完全不挂钩，这一点被 C 语言完全克制。
另一方面表达冗长，在学算法的时候，很多算法用的都是迭代、数组，用 Lisp 写会很麻烦，赋值语句都要长不少。
而且，现在计算机领域面向对象还是有一席之地的，大学可能不会教函数式，但必然会教面向对象，就 Scheme 而言，面向对象实在不是强项。
再有，考虑到计算机专业大部分课程是和硬件有关的，Scheme 的设计跟这些课程实在是不搭。
所以基本上不可能取代 C 的位置，在入门学习整个计算机领域方面 C 真的更合适，Lisp 作为课外的东西学学顶天了。

kagenomirai

2 天前

教育上也没有银弹，例如讲底层常用 C 讲算法常用 Java 。
另外教育上比较出名的应用就是上个世纪 MIT Scheme 了吧，但那个时候语言选择本来也不多。
你学过了 Lisp ，有没有感觉 Python 和 JS 包含个阉割版 Lisp ？
Lisp 的很多设计已经像家常便饭一样融入主流语言，历史价值更大。

levelworm

2 天前 via Android

函数式对应的是计算机科学 lamda calculus 这块的东西吧。

soul11201

2 天前

首先，你把重点搞错了，语言本身其实不重要，更重要的是下面一些相关领域：
软件工程、编译原理、静态语言分析、编程语言原理、理论计算机科学、形式化证明、范畴论、语义学，这块知乎上有很多高手

谁更好？单纯从语言特性来说，看 Python/Java/PHP 很多语言加上一些特性后，有些人的那个热乎劲，跟看傻子在吃屎一样。看社区有些人为了要不要加一些人特性，撕来撕去，感觉跟傻子打架一样，仔细想想，但其实不是~ 其实他们都是不同人手中的工具，不同的语言也不过是在不同的领域流行而已~ 当年陈浩有个观测，大意是：基础设施：C/Rust 云原生：Go 企业级应用：Java

最近听了一个 Podcast 通过他们的工程实践来看：目前 LLM 不会写 Rust 。从 LLM 是个网络信息整合器来看，目前估计也写不好~

soul11201

2 天前

再来一个先前看到的八卦：
Racket 后面会碰到延续，当年 Lua 作者发了一篇论文，说 Lua 的协程是和一阶延续是等价的~

ZE3kr

2 天前 via iPhone

大学我觉得 Haskell 和 Lisp 都很好。C/Java/Python 留给培训机构去讲就够了。大学哪怕拿 C 去教也是与工业脱节的。美国的少数学校已经用 SML/NJ （类 Haskell ）作为第一门编程课的编程语言了。

但是这么搞有很大的阻力，因为后续很多高阶一点的编程课，或者偏工业的编程课，是基于 Java 或类 C 编程语言的。Haskell 和 Lisp 又无法衔接上这些课程，最终还是要再学一遍类 C 语言。非计算机专业的话这么搞就没问题

levelworm

2 天前 via Android

@ZE3kr #7
C 不可能不搞，其实最简单的就是强迫教授和学生把语言融入到课程中，而不是专门开设语言课程。

Ocean810975

2 天前

南大有 SICP ，这个课是买的 MIT 的 SICP 课，现用 Python 主要内容继承自原来的 Lisp 讲述的。

caiqichang

2 天前

10+年前开发 AutoCAD 插件用过 Lisp ，后面换成了 Visual Basic

westtide

2 天前

你是想学函数式编程吗？在学界我们主要用它写定理证明求解器、模型检验工具，例如 https://github.com/uuverifiers/eldarica 和 HOL ，华东师范大学的邓玉欣有详细介绍函数式编程的讲义和课程。

maix27

2 天前

》从计算机教育上讲，Lisp 系列语言是否真的比 C/Python/Java 等更好？如果是，为什么后者还是主流。
主流就更好吗？欧美的 zzzq 也是主流，人家那个你能接受？当然这个类比是错的，回到这个话题，国内的教育脱离工业界和学术界主流也不是一年两年吧？ 0 几年就有上交的大学生自救指南，到现在 20 多年了，你可以想想，除了少数几个学校（清华/南大）还在革新。其他的学校的是什么情况不用讲了吧？

当然这并不意味着国外的教育就很好，我只是在评价某个国家的教育的时候拿这个举例子。

国外主要是不强制，因为没有非升即走和自由民主，对学生的学习计划的安排不会很僵硬，FP 可以是选修课，甚至可以替代 C 系做非主流的必修课，美加的滑/华大都有 racket 的课，ucb 就更极端了，直接融进入门课里，函数式和命令式, oop 兼讲。
欧校那边可能教 FP 课的（尤其是小语种,编程语种）更广泛的更广泛。

mightybruce

2 天前

Lisp, Scheme 这些注定不会火，并且很多函数式语言比如 go/rust 吸收了它的特点，我觉得完全没有必要再学 lisp 了，倒是 AI 大爆发后，
我觉得可以学学 AI 三大流派之一的符号主义影响下的语言 prolog 。

KellaTeRyan

10 小时 6 分钟前

@mightybruce prolog 对于先入为主的人很难改变，之前每次想学的时候都会先想 java 怎么实现。

xiaopanzi

9 小时 28 分钟前

@KellaTeRyan 我也接受不了 Prolog 。