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BN5MDKFM
V2EX  ›  奇思妙想

人性各种意义上的某些自尊是否是批判性思维推广的主要且重要的阻碍之一?

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  •   BN5MDKFM · 3 天前 · 1210 次点击
    1. - 批判性思维说话比较直面主题和问题本身。在生活实践中,很多时候需要刻意去处理因为他人某种莫名的自尊,去处理他的情绪问题。这就让信息的处理和做事的迭代受到一定程度上的阻碍。
    - 未来出现公关 AI 机器人,帮忙花 30s 公关到对方心花怒放(大数据收集他的喜好,价值观等)
    然后再投入人之间的点对点交流,AI 机器人辅助负责润色语言,主动防御拦截抛出处理不恰当言语。恰当地使用,长远上也许能提高效率和效果
    - 很多的自尊来源于成长经历中的挫折和痛苦,可能会转化为某种自负
    - 某种意义上,所谓的谈恋爱也部分地涉及了这个问题

    2. - 三体人思维透明,任何三体人之间都能知道对方的思考活动,因此三体人之间不通过语言交流,而是直接通过脑电波共享信息。某种意义上确实跨越了这个问题。
    - 但是《三体》设定上三体人因为信息不对称,导致没有穷举到“人类会说谎”这个可能性(推进剧情必须的 bug )。三体人的数据库不应该会单纯到如此,因为宇宙本身就是极其多元的。不应该在一句话的 true or false 上直接选择相信

    3. - 年纪大了,观察到很多父母并不会从小教给子女方法论。甚至完全没有这方面的意识。
    - 孩子一方面需要相对自由的成长环境,另一方面如果能有恰当的经验总结的引导那可能会更好
    - 这里的孩子不限制年龄段;当然父母的即使有方法论指导,方法论本身也存在谬误的情况
    - 如果不能在恰当的时机接触批判性思维,也许会让自己变得成为日复一日每天重复甚至倒退的自己,
    难以进行自身的版本迭代(当然也尊重不接受迭代的个人自由)。
    15 条回复    2025-06-05 19:58:49 +08:00
    TimG
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    TimG  
       3 天前 via Android   ❤️ 1
    维特根斯坦:我好像听见有人想靠说话传递思维[巨石强森挑眉.gif ]
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       3 天前
    如果简化一下,你想说的是不是人类的情感和不理性是缺陷,AI 没有感情和冷静理性才是更高级的智慧形式?
    NoOneNoBody
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    NoOneNoBody  
       3 天前
    非常之天马行空

    1. 自尊源自思想独立,可以说“没有自尊就不是人类了”

    2. 《三体》只是小说,故事有巧妙的设定,也有 bug 。其中很简单的一条悖论就是:没有欺骗去赢得战争。因为它仅有“强胜弱”一种模式,而且这个强弱说的还不是思想方面的
    我还有另一个思考是:思维透明能形成阶级么?暂时还没想通这条

    3. 参考第一条,人在思想独立后,就不会完全遵循“以前的方法”,坏处是会碰钉子,甚至头破血流;好处是不遵循才能创新,才有发展,对人类整体来说,显然后者比前者重要得多
    coderluan
        4
    coderluan  
       3 天前
    是的,也举个简单的例子,假设我们有一个观点,如果没有说出来,那么当我们发现这个观点错误或者遇到更对观点的时候,那我们会非常自然的把旧的观点抛弃去接受新的观点。相反如果我们说出来过,尤其是公开说出来过,那么我们可能会下意识的去为旧观点辩解几句。
    wegbjwjm
        5
    wegbjwjm  
       3 天前 via iPhone
    就是简单的利益,谁都会站对自己有利的
    soul11201
        6
    soul11201  
       3 天前
    不是,本质上是激励机制问题。还有一个就是权利、地位对等才有可能自由讨论,进而才有可能进行批判性话题讨论。不然死的像苏格拉底一样惨。
    soul11201
        7
    soul11201  
       3 天前
    @soul11201 你看看批判性思维那本书吧,从概念层面来说批判性思维不是直面话题、直戳对方的肺管子,批判性最重要的体现就是发现差异性,马克思主义里面的矛盾也是这个意思,是关注到差异,并且能进行理性的分析。
    技术层面最重要的是要能让沟通进行下去,不要两句话就把其他人噎死了,有时候可能真的仅仅就是视角的问题。
    soul11201
        8
    soul11201  
       3 天前
    单纯的个人理解:
    三体人的隐喻是弱者联盟,联合起来的弱者对抗强敌(他们的生存环境),他们之间才会信息透明互通有无,后来三体人不也会给人类撒谎了吗,doge~~
    s1461a
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    s1461a  
       3 天前
    用罗生门举例更贴切吧
    nizhong044
        10
    nizhong044  
       3 天前 via Android
    批判性思维在自己的脑子里运转就好,把话说出来还非要对方承认自己的错误,不承认就是自尊心太强影响批判性思维推广,就很呵呵。人心各执其道,其道各有优劣。无论再劣,执着都有它的惯性。强行批判,肯定要遭受反弹。这不是人的问题,是物理世界的问题。
    Seck
        11
    Seck  
       3 天前
    1. 批判性思维,难道不是一种思维方式吗?看待和分析事物的方式(角度),和所谓的自尊好像没关系吧。
    从第一点可能是教育方式的问题,涉及的应该是语言技巧吧,如何让孩子更加接受你的观点,认识到自己的错误思维逻辑,同时不会打击到孩子,(自尊)。

    我想从第一点和第三点来说,你想表达的是这个问题吧!

    至于三体部分,没看过,不发表意见。
    yb2313
        12
    yb2313  
       2 天前
    批判地看待, 批判思维也是值得批判的
    yb2313
        13
    yb2313  
       2 天前
    @TimG 维特尔, 来杯语言边界调饮
    yyj08070631
        14
    yyj08070631  
       1 天前
    人的创新力是通过探索欲+正反馈形成飞轮的,你要人摒弃掉自尊,那就是不允许人获得正反馈,那创新力的飞轮就无法闭环,试想如果你去探索一件事情前,你就已经知道会一鼻子灰,那你还会去做吗?如果这样人类也根本不可能走到今天这步

    OP 想要绝对的批判,其实就是想要在所有决策中都具备绝对的理性,但其实在人类的思维模型中,感性和理性本来就是相辅相成的,而且理性也不永远是对的,因为理性是否正确,取决于你是否有足够的信息,只有你拥有全世界所有的信息那才能称之为绝对的理性,但这是不可能的,这种存在我们称之为神

    当信息不足以支撑理性作出决断的时候,就需要感性来辅助决断了,比如现在的 AI 趋势,事实上是大家都知道 AI 一定是未来吗?不一定,很多人可能只是通过几十年前的一部科幻电影,勾勒出 AI 主导的未来而已
    omph
        15
    omph  
       18 小时 35 分钟前
    这些问题源自对自我的认识
    可以了解一下无我的概念,有我是一种错觉
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