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arron2022
V2EX  ›  问与答

山姆设备数限制以及移除设备数也有限制,怎么投诉有用点?

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  •   arron2022 · 21 天前 · 4196 次点击

    背景

    主卡账号只能绑定三个设备(家里人双持绑了两个手机,我自己一个手机),这个还可以理解一下防止账号到处借人代购啥的。设备满了,绑定新设备需要移除设备,然后重新绑定新设备。到这里我都没啥疑问。我没有发现「移除设备」这个操作居然也有数量限制,一年只能移动三次。

    因为家人之前换手机也移除过,自己前段时间换了个手机也是移除旧设备,然后绑上去。后面手机用的不顺手退了,想重新绑回旧设备,结果说移除次数满了,不能移除了,所以也不能绑定新设备了。找客服问,回复基本规定就是这样的写在会籍章程里。

    作为消费者来说,都是非常正常的使用逻辑,如果是一些爱好数码的博主,那基本上多换几次手机用,很快就会达到这个限制。

    是否侵害消费者权益

    1. 这个属于是和消费者有重大利害关系的条款,推销办卡的时候没有明确告知,app 端也没有显著提示这点。(根据《民法典》第四百九十六条)
    2. 未履行主动告知义务,严重侵犯消费者知情权,《消费者权益保护法》第八条明确要求经营者主动披露影响消费者决策的关键信息。
    3. 《消费者权益保护法》第十条(公平交易权),山姆通过格式条款单方面设定严苛限制(如 3 台设备 + 每年 3 次移除),却未提供合理替代方案,违背 “公平原则”

    问豆包找了一些法律依据

    怎么维权或者投诉

    个人觉得这个属于是霸王条款,家里人多登录几个设备更换几次设备,就容易触发这个。目前想到就是打深圳消协投诉。感觉没啥用,但还是打一打吧。问客服打算退卡,但是卓越要退反馈金,还得倒贴钱。

    一些想法

    我是 20 年开始用山姆,第一次进山姆还是闲鱼买的号登录进去体验一下,可见那会根本不会严查这种,那会用户也比较少,不像现在人这么多。 这些年食品安全的问题以及消费者对食品安全的重视,显得山姆这种正常做好食品安全的企业有多好多好(同行衬托的好)所以感觉后面的限制条款就越来越严格,因为代购的多了可能。 如果其他厂商也能在这方面做好点,也不至于大家都相对比较信赖山姆一家,我家人比较信任山姆,对我来说盒马的品质也够了价格也便宜不少。

    Yuanlaoer
        1
    Yuanlaoer  
       21 天前
    从头看到尾,我继续支持山姆
    kill9
        2
    kill9  
       21 天前
    没看懂账号不是一对一吗?为什么要来回在你和你家里人来回切换?不是有亲属卡吗?
    WDDou
        3
    WDDou  
       21 天前
    山姆卡是跟人的,不是跟家庭的
    cmdOptionKana
        4
    cmdOptionKana  
       21 天前
    我听说可以退卡的,并且会退会员费给你,但几年内拒绝你再办卡。
    xubingok
        5
    xubingok  
       21 天前
    如果移除设备没有限制的话,那这个设备数限制还有什么意义???

    对于"账号到处借人代购",也仅仅是增加了一点点移除的操作而已.

    你想一想啊!
    cmdOptionKana
        6
    cmdOptionKana  
       21 天前
    “推销办卡的时候没有明确告知,app 端也没有显著提示这点”

    如果你是这个意见,意思是绑定手机是你考虑的重要因素之一,如果你早知道,就不会办卡。既然如此,你现在知道了这点,应该愿意退卡。
    kidult
        7
    kidult  
       21 天前
    我明明有支付宝,为什么盒马不让我买单,怎么投诉有用点?
    lambdaX999
        8
    lambdaX999  
       21 天前
    家里人多登录几个设备更换几次设备,就容易触发这个
    ——————
    卖账号就卖账号,还家里人多登录几个设备。你就是亲属卡 3 台设备,你自己的账号 3 台设备也 6 台了。你的家里人多登录了几个账号是多少?几十个吗
    MillaMaxwell
        9
    MillaMaxwell  
       21 天前
    V 友也不是傻子
    RSTAR
        10
    RSTAR  
       21 天前   ❤️ 1
    自己违规钻空子还钻出理了,世风日下,这年头真是什么人都有。
    Junichi
        11
    Junichi  
       21 天前
    比较好奇,难道你们经常去线下逛?我一般是两三个月才去一趟线下逛,其余时间都是全城配,也很方便。
    lingxiaoli
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    lingxiaoli  
       21 天前
    可以去线下客服 让他给删除
    arron2022
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    arron2022  
    OP
       21 天前
    @cmdOptionKana #6 普卡可以全退,卓越卡退不了卓越有返现,要退返现,最多就是到期不续了。
    @RSTAR #10 钻啥空子了,买了会员给家里人登录不是正常操作?一没代购二没借号给别人(当然你要说借给家人登也算钻空子 那你对)
    @WDDou #3 既然这么说,山姆凭啥让没办卡的亲友一起跟着进去,就应该人人办卡才能进去,这样对那些一个人进去不带人进去的消费者才更加公平公正不是么?
    @kill9 #2 亲属卡出给朋友回本,如果抨击这种投机回本行为,我也接受
    @kidult #7 没遇到过,盒马目前都自助机自助直接刷脸支付,要投诉就打消协投诉
    @Junichi #11 主要线上买 线下一般一个月去一两次 就是因为线上 app 买 所以这个限制就影响比较大
    BelovedOne
        14
    BelovedOne  
       21 天前
    @Junichi 每周六早上去采购
    arron2022
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    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lingxiaoli #12 好的 谢谢 我试试
    chhtdd
        16
    chhtdd  
       21 天前
    支持维权
    RSTAR
        17
    RSTAR  
       21 天前   ❤️ 8
    别看 OP 把规定扣的这么细,还振振有词,其实他对自己的行为是什么样是非常清楚的。
    这种人就是觉得山姆这种外企底线高,讲道理,会为顾客考虑尽量人性化,所以就故意用更低的道德底线去钻空子谋取利益。
    对于这种人不用跟他讲道理,他其实都明白,用法律和规则直接抽他是最好的方式。
    lexin132
        18
    lexin132  
       21 天前
    到底绑了多少个设备?一年移除 3 次,三个人一年换一部手机,3 次正好够用
    就算不够用,那你的副卡呢?设计副卡的功能不就是给家里人用的
    我作为山姆的用户,我是支持他这样的限制的,限制越松,那我们买的会员卡不是成了冤大头,山姆要是妥协不严格设立规范,那我就不续费了
    再不济,既然无法满足你的需求,你退卡就是了,人家也不是不退
    jamesxu
        19
    jamesxu  
       21 天前
    我去年折腾了几次换手机,结果就被这个规则坑了,关键是自己没法手动解绑,客服也操作不了,只能等下一年
    arron2022
        20
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lambdaX999 #8 亲友卡出给朋友了,亲友卡只能登一个设备。主卡可以登三个设备,一个双持一个单持就三个设备了,后面如果换手机登录就要移除才能登录。另外卖号不挣钱,那还是代购更挣钱点
    arron2022
        21
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lexin132 #18 副卡是亲友卡,大部分都是出掉回血 v 站这种出山姆副卡的帖子也不少,如果喷这个,我接受。「我作为山姆的用户,我是支持他这样的限制的,限制越松,那我们买的会员卡不是成了冤大头,」那更应该限制山姆带亲友进去逛的,我一个人进去逛不带人,凭啥其他人就办了一个卡就带了好几个人进去造成了人多拥挤体验,还特么占用了额外的试吃名额。非常支持山姆后面必须要人人办卡才能进,严格杜绝带人进
    arron2022
        22
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @jamesxu #19 是的,我觉得这种本身就是正常的用户使用行为容易触发的,还不给其他线下渠道处理就不合理。你可以去京东搜一下对应的山姆实体店,然后绑定山姆卡,在京东上进行购买,这个没有限制。
    qiaobeier
        23
    qiaobeier  
       21 天前
    @Junichi 我家附近就有一个网点,极速达 1 个小时内必到,好久没去实体店了,去了人也多得不得了,那个肉一出来那帮老头老太跟疯了一样抢,不要钱似的。
    evill
        24
    evill  
       21 天前
    亲属卡卖掉,然后亲属不够用了 就喷卡限制设备

    不知道怎么评论了
    Junichi
        25
    Junichi  
       21 天前
    @qiaobeier #23 羡慕极速达,我家距离最近的店都半个小时路程,所以只有全城配隔日达。
    lvzh
        26
    lvzh  
       21 天前
    我的经历更奇葩,手机恢复出厂之后,山姆就识别为一个新设备,这样操作几次就达到了这个次数限制, 各种投诉都不行,最后等到 1 月 1 日解封。。
    山姆这个规则我还能接受,他们的这个识别硬件设备的技术也太落后了吧。。。
    fangxisama
        27
    fangxisama  
       21 天前
    能理解为什么 Cursor 把 中国大陆 的学生认证取消了。
    arron2022
        28
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @fangxisama 真搞笑,整的好像薅上山姆羊毛一样 交了会费买东西不要钱,还是山姆心善不赚钱也要把商品卖个消费者。
    lait123
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    lait123  
       21 天前
    你仔细去看你申请开卡时候勾选的会员卡规则好吗?你不同意一开始不要办就好了. 山姆会员卡正常只能给本人使用的. 3 台设备+3 次解绑. 一共 6 次机会被你用完 你还有理了? 如果一直解绑 我每天都能卖资格给别人, 或者去找别人买资格.我为啥要办会员卡?
    arron2022
        30
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @evill 亲友卡卖掉回血是基操,喷就喷吧。限制设备数没异议,但是移除设备数限制这种明显不合理,搞机玩家一年多换几次手机就触发了,并不是说你退出登录了就下线登录状态。而且我喷的更多的是没有明显提示和告知,等达到限制了才告知。完全可以在 app 端移除的时候就弹框明显告知这一点
    arron2022
        31
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lait123 这种规则推销的时候不应该主动告知?只给本人使用为啥还能带人进去不应该人人都办卡才能进?「如果一直解绑 我每天都能卖资格给别人」你有没有用过山姆?现在人脸识别很严格的,头像和人对不上根本不让你进好么,而且客户端早就限制改头像了,要改也要本人去线下拿身份证更改。你怎么出给别人 让别人进去?你说的这种漏洞就是带人进去,根本不认识的人当做自己好友带进去,山姆应该杜绝这种漏洞,证明你带的人是你的亲友而不是陌生人。
    evill
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    evill  
       21 天前
    嗯,我也觉得不合理

    改成登录刷脸可能就舒服了 😌

    而且有个事实,登录页面下面有个 checkbox ,里面写了规则的(别说要点进去才看到,不算明确提示)。不同意是登录不了的
    sun522198558
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    sun522198558  
       21 天前
    用了一段时间,我觉得山姆也没啥能买的了。东西大部分还是贵的。你要是觉得规则恶心就不用
    arron2022
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    arron2022  
    OP
       21 天前
    @evill 是的 必须一人一卡认证,另外你说的那个事实「我已阅读并同意《隐私政策》及《用户服务协议》」两个文件内容都没有提及我说的规则,那这样算不算山姆的锅呢。🐶
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       21 天前   ❤️ 1
    @arron2022 “亲友卡卖掉回血是基操,喷就喷吧”

    1. 一张卡够用的人,卖掉回血很正常。你都不够用还卖,能叫正常?
    2. 你只说自己吃亏,但你卖掉回血也占了便宜啊。这样一来吃亏和占便宜不就扯平了吗。
    3. 设备限制是基操,喷就喷吧

    你被喷:喷就喷吧,无所谓。既然如此,你喷山姆,山姆也可以回应你:喷就喷吧。
    lait123
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    lait123  
       21 天前
    @arron2022 #31 线下我拍个戴口罩的照片就能给别人用怎么了? 如果一直能多设备用 我一直解绑卖给线上下单的人不就行了?

    我已经是山姆会员好多年了.还中过茅台. 你不要说自己不看规则像个巨婴一样. 不要出现问题发现对自己不利的时候去翻法律条文.对自己有利的时候无视合同规则好吗?

    你不勾选根本办不了卡.你说你没看就习惯的勾上了. 如果你未满 18 岁我坚决支持你. 如果你成年了 希望你正视自己所做的事情.

    正常人使用 1 台设备就够了.就算换设备都能换 3 次.严格来说你只能给自己用懂吗?

    但是你给家里人用山姆也不会管你.所以有 3 台设备可以用.

    你不能说亲友卡别人都卖所以你觉得正常.那你能正确的读出 "亲友卡" 这 3 个文字的含义吗?
    arron2022
        37
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @cmdOptionKana 限制设备是基操,不允许同时在线多台设备能理解,很多 app 都这么做,但是你见过有啥平台还限制移除次数的,如果是数码博主设备双持,一年多换几次手机把玩,或者手机坏了丢了?触发这个限制了,就不能用了,你觉得合理?这种用户很少,但也是正常且存在的情况,你觉得合理?写啥就是啥么
    arron2022
        38
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lait123 卖给线上下单?这就能限制?不卖自己给代下单改地址不也行?你去看看登录勾选了两个条款有没有我说的这个规则?如果没有写是不是代表我就能喷了?
    hubaq
        39
    hubaq  
       21 天前
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    arron2022
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    arron2022  
    OP
       21 天前
    @hubaq 不利因素和相关限制应该主动告知,协议内容写的很长,在推销办卡时候没能一条条读到这种也要怪到消费者,那是消费者问题。「,您的账号仅供您本人使用」那现场去还能带进去,他们都没号,也让放进去岂不是也违反了。
    lait123
        41
    lait123  
       21 天前
    @arron2022 #38 好好看看你办卡和续费的时候勾选的规则吧...你都说了每次进山姆都要核验使用者身份. 你在这疯狂切设备却不觉得有矛盾吗? 你怎么不去闹一闹 为什么你家人登录你的山姆号进不了山姆超市呢? 应该去线下大闹一下 说不定山姆就怕你给你开特权了..


    对了 你想解决这个问题其实很简单 如果你是自己今年换了 6 部手机导致山姆用不了.我们绝对没有人喷你.坚决支持你. 而你却是把家人用了.占了山姆的便宜却在说为什么不让你多占点便宜.这很不厚道, 你不能说别人缺德 别人都这样做 你就认为这样做很正常吧? 没有契约精神就不要看对自己有利的法条了 直接去线下开喇叭闹就完事了. 你真这样了 我保证山姆会给你解决的 加油💪🏻
    lait123
        42
    lait123  
       21 天前
    @arron2022 #37 所以请问 你只是自己换了 6 部手机吗? 如果是 你换个号重新发个帖子 说自己换来 6 部手机导致山姆登录不了 你看看有没有人喷你 有人喷你我带头喷回去.
    mytoroto
        43
    mytoroto  
       21 天前
    我在小红书回过类似的帖子,卖卡就卖卡,别说那些手机换来换去的理由
    arron2022
        44
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @lait123 #39 「每次进山姆都要核验使用者身份. 你在这疯狂切设备却不觉得有矛盾吗」不懂你说的矛盾点,设备列表有两台我家人登录,线下购物,我人过去就行了他们出示 app 会员页,照片和我对的上就行了,不存在什么疯狂切设备。目前影响就是我手机不能线上购物,影响不算太大,就是比较不爽。
    「如果你是自己今年换了 6 部手机导致山姆用不了.我们绝对没有人喷你」所以这不是正常使用也可能遇到的情况?虽然很少人这样,但如果是双持党叠加玩机党,一年多玩几部手机也能触发这种情况,何况比如说手机没电了,用朋友手机登一下那么也算一部新设备。所以这个规则本身就存在一刀切不够合理的问题。
    arron2022
        45
    arron2022  
    OP
       21 天前
    @mytoroto #41 嗯 如果有需要 我可以给你代下单,大额订单另给优惠。
    cmdOptionKana
        46
    cmdOptionKana  
       21 天前
    @arron2022 没有绝对的合理,山姆的规定是相对合理,多数人认为没问题,你属于少数吹毛求疵想占便宜的,喷就喷吧无所谓。
    arron2022
        47
    arron2022  
    OP
       21 天前 via iPhone
    @cmdOptionKana 喷啥我都能接受,毕竟网上每个人都有自己的见解,但是喷占便宜就有点整笑了,680 自己交的会费,然后在山姆每年也消费了不少,怎么就成了占山姆的便宜。
    pkoukk
        48
    pkoukk  
       21 天前
    如果移除设备数没限制,那限制登录数还有什么意义?
    还有,为啥第一时间是想要投诉,让他们解除限制,我的第一反应是找个客服帮我删了就行了啊
    你的这种反应很难让人不觉得你是代下单的
    arron2022
        49
    arron2022  
    OP
       21 天前 via iPhone
    @pkoukk 沟通过也不给解除, 如果是为了防止代下单这种情况可以给个线下处理渠道核实身份信息通过查看订单信息是否相同商品一次买了很多,还有订单地址是否有很多不同地址等来进行人工判定,而不是这种一刀切的政策。
    frankies
        50
    frankies  
       21 天前
    支持山姆
    290601953
        51
    290601953  
       21 天前
    终于又见到一个来网暴自己的了, 有意思
    mamba
        52
    mamba  
       21 天前
    你那么急着买山姆吗?手机没电了还用朋友的手机登录下。你自己觉得这个例子合适不?
    本来山姆就是只限自己使用的,你给家人用本身一定程度上违反条约在先了
    zjb861107
        53
    zjb861107  
       21 天前 via Android
    我是卓越,我的副卡用不到送给一个小红书上的美食博主帮我回血了,现在返现已经远远超出 688 了。想回血不一定卖副卡,约定好了无偿赠予
    BelovedOne
        54
    BelovedOne  
       20 天前
    @zjb861107 年消费 5w 左右建议买卓越么?
    BelovedOne
        55
    BelovedOne  
       20 天前
    山姆还有个愚蠢的规定,就是我老婆每年续费,但是她从来不去,不过续费的那个优惠券必须本人到场,真的无法理解。
    arron2022
        56
    arron2022  
    OP
       20 天前
    @BelovedOne 当然建议,现在卓越民生卡 4%返现就 2000 了
    @zjb861107 啊这,要是能认识土豪朋友当然可以这么做,但是土豪朋友一般都自己开卡
    m0unta1n886
        57
    m0unta1n886  
       20 天前
    别扯了,就是一个账户支持 3 个设备。不管亲友卡还是主卡。
    Nzelites
        58
    Nzelites  
       20 天前   ❤️ 1
    你从卖亲属卡开始本身就是违规操作 后续再怎么谈都没用 你就是违规了
    chaoz611
        59
    chaoz611  
       20 天前
    维个 dd ,宁可错杀,就算错杀也不缺这点子用户
    mytoroto
        60
    mytoroto  
       20 天前
    @arron2022 #45 我是卓越卡。。
    4eympe94CsqJ7Y39
        61
    4eympe94CsqJ7Y39  
       20 天前   ❤️ 1
    现在这种人真多 只能国内公司能治得了
    arron2022
        62
    arron2022  
    OP
       20 天前
    @xbtx3790 #59 只能被中国 gov 治得了,一刀切层层加码的政策就专治这种,不管合不合理反正都是自愿
    apples01
        63
    apples01  
       20 天前 via Android
    虽说开卡时有协议说明这些限制等等,但这种格式合同类似 QQ 注册的同意协议,真有人一个个字的去看吗???移除操作实际上可以再人性化些,在每次移除操作完就提示剩余移除次数或者操作前就提示用户
    jhdxr
        64
    jhdxr  
       20 天前
    看完了我觉得限制的没毛病。这就是得了便宜还卖乖的。

    『亲友卡卖掉回血是基操』
    『后面手机用的不顺手退了』
    既然你说『喷就喷吧』,那我可就不客气了
    你想做羊毛党摸摸党我觉得我们也拦不住你,但你要是发出来求网暴自己我觉得我们多半还是能满足你一下的。你要是真占理现在就应该在研究怎么写起诉书了,发帖出来无非就是想看看撒泼打滚看看能不能从公关/客户关系那边再薅一波羊毛而已。
    arron2022
        65
    arron2022  
    OP
       20 天前
    @jhdxr 搞笑吧 我开卡在山姆消费,合着成了我薅山姆羊毛?山姆搞慈善交了会费买东西不花钱是吧。从公关/客户关系考虑,山姆不是更应该解除这种限制才让客户更多的去消费?一个账号限制设备数这个没问题,都是这么干的,但你见过哪个产品有移除设备的数量限制?明显就是为了限制代购的一刀切政策,不合理还不让吐槽?嗯,那以后就不要吐槽抱怨所谓的一刀切政策。
    aerAzLNE
        66
    aerAzLNE  
       20 天前
    b 站爱奇艺限制设备数的时候,这帮人可不是这么说的= =
    woshiyanqinghao1
        67
    woshiyanqinghao1  
       20 天前
    我站 op ,建议 op 直接去起诉山姆,法庭见,你的任何做法都是合理合法的,都是山姆的问题,也能帮大家谋福利,在此感谢,顺带把什么爱奇艺 b 站也一起告了吧
    IDAEngine
        68
    IDAEngine  
       19 天前
    直接用云手机呀,登陆到云手机,谁都能用
    jhdxr
        69
    jhdxr  
       19 天前
    @arron2022 #65 我印象里山姆的主要**盈利**的确来自于会员费而非卖货。所以我觉得你这种被当做不受欢迎的客户没啥问题。
    上面也有人解释过了,不限制移除设备数量限制的登录限制没啥意义。
    最后,我建议你直接起诉。从这个帖子的回应看出来是很难获得普遍的舆论支持了。
    pxlxh
        70
    pxlxh  
       19 天前
    贴主是不是还跑 pcdn 然后抱怨限制上传,完了号召大家一起施压
    mysunshinedreams
        71
    mysunshinedreams  
       1 天前
    @aerAzLNE 爱奇艺设置的设备数,主要是我也有这么多的设备和人看啊,谁还没有电视平板电脑手机,甚至还不止一个
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