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cnbatch
V2EX  ›  Windows

有谁体验过 Intel 的 Ultra 系列的大中小核 CPU? Windows 日常任务的调度怎么样?

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  •   cnbatch · 1 天前 · 4025 次点击

    我想在 618 买个轻薄本,AMD 全大核很稳妥,但显卡驱动程序有 bug ,Windows 文本编辑光标会消失,至今都还没修复(我有 AMD 台式机以及 AMD 游戏大掌机)
    Intel 的核显没这种 bug ,但大中小核共存……不知道实际使用的表现如何

    大中小核列表:

    • Performance-cores (“性能核”,通常称之为“大核”)
    • Efficient-cores (“能效核”,以前叫“小核”,现在来看成了“中核”)
    • Low Power Efficient-cores (“低功耗高效内核”,现在应该算“小核”了)

    三种核心共存的 CPU ,真不少(这只是一小部份):


    说个题外话,我看到 Intel 推出大中小核,就联想到了麦当劳、肯德基的可乐,大杯 中杯 小杯

    70 条回复    2025-05-06 16:32:31 +08:00
    AkaGhost
        1
    AkaGhost  
       1 天前   ❤️ 1
    > Windows 文本编辑光标会消失

    老问题了

    Windows Registry Editor Version 5.00
    [HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\Dwm]
    "OverlayTestMode"=dword:00000005

    调整一下 OverlayTestMode 就行了
    drcus
        2
    drcus  
       23 小时 58 分钟前
    Ultra 7 255H 一样吗,最近入了这个
    TophTab
        3
    TophTab  
       23 小时 54 分钟前
    不好,调度很多问题。不如 AMD 的纯大核方案
    yinmin
        4
    yinmin  
       23 小时 51 分钟前 via iPhone
    ultra9 185H 有 22 个逻辑 cpu ,在 win11 下,小核基本不用,只用大核中核,对于笔记本感觉是 cpu 太多了。

    ultra9 285H 换架构只有 16 个逻辑 cpu ,感觉是个过渡产品。

    另外,中核其实不弱的,小核太菜了。
    cnbatch
        5
    cnbatch  
    OP
       23 小时 49 分钟前
    @AkaGhost 我知道可以这样,就是总觉得不放心,万一某一次驱动更新了、Windows Update 打了 Patch 修复掉光标 Bug 后,就怕这个改过的 OverlayTestMode 变成另一个 bug

    感觉像赌博

    可惜选择 Intel 又是另一种赌博(任务调度)
    kuanat
        7
    kuanat  
       23 小时 42 分钟前
    购买方面,Ultra 200H 系列相比 100H 进步很大,所以建议买新不买旧。另外不带 Ultra 的都是马甲别上当。

    使用方面,关于核心调度可以参考这个 https://v2ex.com/t/1129403 可用,但不一定好用。Windows 和 Linux 情况差不多。

    另外 LPE 核心 intel 是有想法的 https://github.com/intel/intel-lpmd 类似手机上 idle 的时候将负载转移到 LPE 关闭 P/E 来省电。
    cnbatch
        8
    cnbatch  
    OP
       23 小时 39 分钟前
    @yinmin 这下……Intel 像是乱来的
    如果小核基本不用而且表现太菜,让它存在等于是浪费钱了
    JensenQian
        9
    JensenQian  
       23 小时 33 分钟前
    amd 这边也摆烂
    7840h-8845h-260
    这 23 年的东西现在还在卖
    真的我 6800H 想升级都不知道买啥
    yinmin
        10
    yinmin  
       23 小时 30 分钟前 via iPhone
    @cnbatch #8 mac 睡眠时会跑些任务(收邮件、备份、数据同步等),intel 在小核的设计初衷是类似 mac 在系统睡眠的时候跑特殊任务的,但是 windows 不是 mac ,睡眠了也没啥任务可跑
    huluhulu
        11
    huluhulu  
       23 小时 23 分钟前
    Intel 大小核调度=垃圾,以至于我现在写 python 都要绑定内核,不绑定老给我跑去小核,小核满了也不切大核,恶心恶心恶心
    billlee
        12
    billlee  
       23 小时 9 分钟前
    @huluhulu 哈哈,经典的根据有没有前台窗口来判断进程优先级
    admirez
        13
    admirez  
       22 小时 56 分钟前
    那这样是不是 258V 才是好选择?
    xstress
        14
    xstress  
       22 小时 1 分钟前
    @huluhulu 哪有人了解 apple 的 m 系列的大小核分配吗?不知道苹果的调度
    icyalala
        15
    icyalala  
       21 小时 55 分钟前   ❤️ 1
    对不起先生,是中核、大核、超大核

    手机好歹还有前后台的明确区分,还有 QOS 来给线程配置。桌面任务可没那么明显的区分,光让系统来猜 QOS 肯定没那么准。在意这个的人建议手动去绑核或者指定优先级,不然肯定不舒服。
    icyalala
        16
    icyalala  
       21 小时 50 分钟前
    @xstress 苹果就只有 P/E 两种核心,并且没有开放绑核心的 API ,避免程序自己瞎搞。
    系统调度方式不透明,每个线程只有 QOS 可以设置。UserInteractive, UserInitiated 优先 P 核,Utility, Background 优先 E 核,但是这些只是给系统的建议,极端情况系统仍然能把线程调度走。
    WhatTheBridgeSay
        17
    WhatTheBridgeSay  
       21 小时 27 分钟前
    一言难尽,
    有时候某个线程(比如鼠标)调度到 E 核眼瞅着利用率 100%都开始卡顿了就是不让大核干活
    即使把电源模式设置为高性能,大部分时间也是 E 核在干活,都满载了 P 核在那已离线装死,真有个突发性能需求大核也慢吞吞
    EVANGELIONAir
        18
    EVANGELIONAir  
       21 小时 7 分钟前
    为什么有人会觉得苹果大小核调度好的,苹果默认就是用 E 不用 P ,管这个叫调度吗
    Monad
        19
    Monad  
       21 小时 4 分钟前
    刚刚试了下把 E 核关了更卡了...ROG 幻 16 2024 款 是个啥情况...
    现在用 ParkControl 关闭了 parking ,但是通过 QuickCPU 还是能看到有 park 状态。
    YZG
        20
    YZG  
       21 小时 3 分钟前
    公司发的 T14 GEN4 配的 CPU 是 Intel 1340P ,系统 win10 ltsc ,大小核调度垃圾的不行,果断关闭小核
    PrinceofInj
        21
    PrinceofInj  
       20 小时 39 分钟前
    ultra 7 165H ,平时使用没任何感觉,有时候开虚拟机也没啥感觉。
    twl007
        22
    twl007  
       20 小时 25 分钟前 via iPhone
    Ultra 7 265k 目前没感受到问题 而且温度很好 风冷就够了 不需要上水冷
    cpstar
        23
    cpstar  
       19 小时 53 分钟前
    目前在用 134U ,感受就是,锅还真不是微软来背,或者 Intel ,反而是 OEM 的厂商。

    先说这个 U ,2P+8E+2LPE ,2LPE 就不说了,除了待机等极端情况,基本上 park 了吧。但是 2P+8E 的调度,基本上 1P+1E 状态,导致 P 核基本上 100%而且始终睿频在 3GHz ,同时内核温度也上去了。

    然后再说调教,安装了 quickcpu ,尝试调配各种参数,但是,奶奶个腿,各种不生效。

    最后,发现了端倪,OEM 厂商写了一个配置文件,然后把一些参数都按死在那些配置上了,于是不挣扎了,就这吧。

    https://imgur.com/a/0McsDry.png
    cpstar
        24
    cpstar  
       19 小时 52 分钟前
    补 23 图片
    ![quickcpu]( https://imgur.com/a/0McsDry)
    realpg
        25
    realpg  
       19 小时 40 分钟前
    U9-285H 在用
    我电脑不装乱七八糟软件 软件清单十分干净
    平时工作就是开发
    反正我对调度无感 我也从来不看他怎么调度 反正用着挺好的 我的负载不大 风扇一般也不转 后台也没啥吃资源的东西 因为电脑软件太干净了 除了编译 go 和 ts 项目的十几秒钟 基本 cpu 都不怎么动
    northbrunv
        26
    northbrunv  
       19 小时 15 分钟前
    看看游戏本用什么 cpu 照着买同系列的就行了
    hefish
        27
    hefish  
       19 小时 9 分钟前
    我觉着 intel 搞大小核就是个失败的产品。
    someonesnone
        28
    someonesnone  
       18 小时 51 分钟前 via Android
    不是 arm 我肯定不会买大小盒产品
    gzlock
        29
    gzlock  
       18 小时 19 分钟前
    @JensenQian 不是 AMD 摆烂而是你资讯有点落后哈
    AMD 的全大核笔记本 U 已经上市了:
    R9 9955HX
    R9 9955HX3D

    中低端要等等了(应该是不好定价了,毕竟 7945hx 7840h 这些上一代 u 还在售
    realpg
        30
    realpg  
       17 小时 53 分钟前
    @AkaGhost #1
    放大一号字体就好了
    wxf666
        31
    wxf666  
       17 小时 34 分钟前 via Android   ❤️ 1
    @gzlock AMD 还不算摆烂吗?

    两年前 2000+ 价位 7840HS ,今天还是这个价

    🍎 M4 都比一年前的上一代,提升 60% 性能,内存提升 100%,价格降低📉 20% 呢。。
    justplaymore
        32
    justplaymore  
       15 小时 56 分钟前
    windows 电源计划里可以开启隐藏项,手动控制调度策略。

    搜索引擎关键字:异类线程调度策略 intel 大小核。
    msg7086
        33
    msg7086  
       15 小时 40 分钟前   ❤️ 1
    @wxf666 #31
    国外主流游戏本甚至还在用 7435HS ,你指望 7840HS 能淘汰吗。
    除了天际线这类狂吃 CPU 的模拟类以外,8c16t 96G 还支持 avx512 ,这还能换得掉吗。

    非要说那就是 7840/7940 刚出来那会儿性价比太高了,无脑买,导致现在新产品不知道怎么出,旧产品不知道怎么降价。
    cnbatch
        34
    cnbatch  
    OP
       15 小时 18 分钟前
    @cpstar OEM 写死配置文件,每家 OEM 设定的清单大概率不一样,这对于买家来说又是一个不确定性因素了

    买电脑变成各种碰运气,狗见了都直摇头
    wxf666
        35
    wxf666  
       15 小时 0 分钟前 via Android
    @msg7086

    没有 Intel 上压力,摆烂了呗。。哪有啥不知新产品咋出的。。

    🍎 Mac mini M2 刚出一年,🍎 M4 就出来了,性能提升近 60%。。6000 元 M2 一夜掉价到 2500 。。

    咋不见 7840HS 刚出一年,HX 370 也来猛猛提升性能,价格不升反降,7840HS 再来波大降价呢。。

    现在 🍎 Mac mini M4 抢了几十万台 Win 小主机市场,希望能给 AMD 上上压力吧。。

    改进方向多的是啊,单核差 🍎 M4 很远吧?多核性能、能效比也不如 🍎 M4 吧?低负载时低功耗低噪音?待机时 2W 功耗提高笔记本续航?

    新品也和 🍎 一样搞统一内存,便宜硬件没了,只剩个 x86 生态护城河了。。
    Donduck
        36
    Donduck  
       14 小时 54 分钟前
    @cpstar #23 实际上除了微软,没有别的 OEM 会给你调这些设置,都是用 chip vendor 给的
    Donduck
        37
    Donduck  
       14 小时 47 分钟前
    @kuanat #7 Windows 怎么可能和 Linux 差不多,Linux 至今都没有 Windows 早在 1709 就有的进程/线程 QoS 控制
    kuanat
        39
    kuanat  
       13 小时 23 分钟前
    @Donduck #37

    为什么 Linux 要有 Windows 的 QoS 控制,这个逻辑不合理,毕竟是两个不同的系统。我猜你想说的是 Linux 没有类似 Windows QoS 的机制?在我看来,Windows 和 Linux 还真就差不多。



    我在 https://v2ex.com/t/1129403 这个帖子里解释得比较清楚了,(自动,非指定 affinity )异构调度是个加权调度,依赖四个方面的参数:

    1. soc 向系统汇报自身拓扑、容量以及频率温度等等运行时信息
    2. 任务本身的特性定义,这个定义可以是历史数据统计而来,也可以手动指定
    3. 用户意图
    4. 调度器加权算法

    调度行为的数学本质是将 1/2/3 作为参数,通过 4 的算法转化为特定的加权数值。

    目前 1 是 soc 厂家提供的,仅取决于硬件平台。

    加权算法方面,对于 Linux 来说有代码可以参考,对于 Windows 来说是个黑盒。尽管 Linux 的实现依旧 naive ,但我不认为 Windows 能比 Linux 好到哪里去。这是个约束优化的问题,可能不存在求解全局最优的多项式算法。

    对于 2 来说,据我所知 Windows 可以通过任务管理器为某个进程设定“效率模式”来影响对于 P/E 核心的偏好。我对 Windows 了解不深,说错见谅。Linux 对应的实现叫 uclamp ,使用标准 cgroup 机制来手动定义任务特性。

    对于 3 来说,Windows 应该是基于电源计划,现在(基于 hwp 的 governor )应该叫 power mode overlay 了。Linux 对应的入口是 tuned (过去是 power profile )。两者思路上基本一致。

    Windows QoS 或者 Linux 的相关机制,本身只是额外的加权信息,至于它叫什么名字,如何与系统其他部分集成对接,是取决于系统原有框架的。

    自动异构调度的未来,以当下的眼光来看就是两条路,要么手动标定所有的任务,要么拉长时间获得足够好的历史参考数据来自动标定任务。调度算法反倒不是很重要(我个人甚至认为 naive 的算法就很好了),毕竟只是个加权,底层逻辑还是公平。

    换句话说,只要不用强制 affinity 的手动方式,目前所有依赖动态信息自动做异构调度的效果都差不多,不可能存在质的差异。顶多是有多少人工就有多少智能。
    Int100
        40
    Int100  
       12 小时 3 分钟前
    如果有的选,不要碰大小核,折腾自己。

    选择全大核心,无论是 [游戏] 还是 [生产力] 都受益。
    Donduck
        41
    Donduck  
       11 小时 33 分钟前
    @kuanat #39 QoS 不止是哪些线程运行在哪些核心上,还有线程在单个核心上得到多高的性能,Windows 的 QoS 可以让运行特定线程的核心使用和默认情况不一样的 EPP 和频率设置,就和路由器可以设置不同连接的速度一样
    msg7086
        42
    msg7086  
       11 小时 9 分钟前
    @wxf666 #35
    AMD 这单核我感觉挺难再涨了,多核的话 8 核日常用足够了,用户没有足够的需求了。果子其实也差不多,M4 确实牛逼但 M2 也足够日用了吧。AMD 现在就是不降价但是出低端货,就我上面说的 7435 ,大量铺货到低端上。海外满地的 7435+4060 的 ASUS TUF ,辣眼睛。
    你别说,就算这样,AMD 的股票都在狂跌呢。他要售价再跌跌,挤掉点利润……
    能效比就算了,AMD 何德何能去和果子比能效。早点把 CAMM 搞搞好倒是真的,强制集成内存太 sb 了。
    Zys2017
        43
    Zys2017  
       11 小时 7 分钟前 via Android
    @drcus 入了什么型号
    datocp
        44
    datocp  
       10 小时 45 分钟前 via Android
    今年买了 4 本 3000 价位的 thinkpad e16 amd gen1 够多。
    1 台 thinkbook ultra7 被同事反应,休眠程序就卡顿,可能就是大小核问题,早些年一台 e15 是 bios 有个什么选项,怎么改电能管理,cpu 控制都没用,cpu 一降频软件就崩溃。
    Alwaysonline
        45
    Alwaysonline  
       10 小时 26 分钟前
    回到家就是游戏佬,关闭小号,超频大核。


    眼里只有超大杯。
    Eytoyes
        46
    Eytoyes  
       9 小时 0 分钟前   ❤️ 1
    kzfile
        47
    kzfile  
       8 小时 49 分钟前
    14650hx ,遇到过多线程任务开大核+小核比开纯大核还慢的情况,可能是特定任务需要同步,大核在等小核?
    icyalala
        48
    icyalala  
       8 小时 41 分钟前
    @Donduck 首先苹果在 iOS 的 GCD 时代就引入 QOS 了,目前几乎所有 App 都在用的这一套。Windows 到 Win10 才搞,而且大部分 App 都为了兼容性还是优先级/group/affinify 老一套。
    其次苹果把线程手动设置 affinity 的 API 给禁用了,App 不能自己乱搞,让系统统一管理。

    你搞这种东西,要不然让系统管理,要不然全交给用户去配置,搞个半吊地只会让所有人抱怨。
    danaesoziommw49
        49
    danaesoziommw49  
       8 小时 37 分钟前
    我的 Ultra 7 155H 感觉核显有问题,chrome 打开很多网页,经常花屏
    winglight2016
        50
    winglight2016  
       8 小时 26 分钟前
    ultra 性价比太低,我以为大多数人都不会买。如果是我,会选 14 代 Intel 。
    312ybj
        51
    312ybj  
       8 小时 22 分钟前
    用过两代 thinkbook x, ( ultra 9 185H 285H ),性能感觉真一般,离电就死翘翘,卡得不能用。 相比 amd AI 9 HX 370 ,人家烫归烫(比 ultra9 烫),真的干活啊,离电也吭哧吭哧干。
    pWHx3x96
        52
    pWHx3x96  
       8 小时 17 分钟前
    国内最新一代 amd/intel 轻薄本的售价总让人觉得 m4 的 macbook air 都比它们有性价比
    HankAviator
        53
    HankAviator  
       8 小时 13 分钟前
    光标问题应该关这个设置,不需要动注册表
    系统-屏幕-颜色管理-自动管理应用的颜色-关闭
    V3geD4g
        54
    V3geD4g  
       8 小时 8 分钟前
    正在用 185h ,感觉调度一般,建议还是不要大小核
    xgdgsc
        55
    xgdgsc  
       8 小时 8 分钟前 via Android
    怕就买高通全大核
    lingeo
        56
    lingeo  
       8 小时 6 分钟前
    我盯上了 Think Pad 的 u7 255 ,不知道核显性能和续航怎么样,想买来出差用,看上了他轻薄,回酒店又想打点游戏。
    gxt92
        57
    gxt92  
       8 小时 4 分钟前
    在用 Ultra 9 185H ,调度稀烂只能用 Lasso 优化下。16 核里两个 LPE 核就是电阻丝
    ShadowPower
        58
    ShadowPower  
       7 小时 54 分钟前
    @EVANGELIONAir 苹果用 E 大家觉得省电,所以好,Intel 用 E 核不省电,就嫌性能差了
    ZENGQH
        59
    ZENGQH  
       6 小时 44 分钟前


    2 小核给我感觉就是没有一样
    fredhwang
        60
    fredhwang  
       6 小时 29 分钟前
    @danaesoziommw49 前几天还查询这个配置的,结果发现还限制功率在 28W ,就失去兴趣了
    Greendays
        61
    Greendays  
       6 小时 26 分钟前
    办公用的 12700K ,感觉调度没啥大问题。系统锁 Win11 23H2
    Rumble66
        62
    Rumble66  
       6 小时 19 分钟前
    @justplaymore #32 136k 完美运行 2 年了, 优先大核, 其次小核, 最后超线程
    xiaomushen
        63
    xiaomushen  
       5 小时 57 分钟前
    @312ybj 你这个情况,和 OEM 厂商的调教有关。
    285H 的 P 和 E ,都很强的
    xiaomushen
        64
    xiaomushen  
       5 小时 56 分钟前
    @gxt92 你应该体验一下 LNL ,4 个 LPE 就是笑话。负载稍微一高,LNL 就变成了 4 核 4 线程处理器了( 4 个 P )
    xiaomushen
        65
    xiaomushen  
       5 小时 53 分钟前
    @admirez 258V ,稍微加些负载,就等同于 4 核 4 线程。另外 4 个 LPE ,别指望
    tyqing
        66
    tyqing  
       4 小时 23 分钟前
    在用 Ultra 7 155H ,笔记本是:redmi book pro 16 2024
    日常工作编程性能很强
    缺点很明显:电池续航只有 2 小时多一点点。
    离电使用场景:100%亮度不降,电池计划:高性能,改了配置:使用电池时 66-100 的 cpu 状态,。
    我重装了系统,跟网上宣传的续航完全不符,比 6800H 差一个多小时,非常离谱的续航。
    目前对 win 本续航非常失望,手机厂商的续航优化不咋地,如果不修改默认配置的话,离电有时候能卡哭几秒钟。
    wxf666
        67
    wxf666  
       3 小时 47 分钟前
    @msg7086 #42

    日常 8 核够用的话,那就该拼:单核性能、多核能效、待机 / 低负载时功耗控制了。。

    这样 AMD 改进方向还有很多了,即使是 7840HS 应该也就《单核性能、28W TDP 时能效比》两项刚能打赢 🍎 M1 的水平。。(数据见下)

    真用起来,多核性能还是不够。像前几天展示给你的那样,x265 veryslow 压视频,视觉无损减少 75 ~ 80% 体积,🍎 M1 压一年也才处理 5TB 。。

    ---

    我有个 6900HX 小主机,Ubuntu 25.04 待机整机稳定 7W 。Win11 待机时至少 8 ~ 9W ,且经常跳动十几甚至几十 W ,很不安分。。

    Ubuntu 上用 clang 20 编译 svt-av1-psy 3.02 ( gcc 编译性能慢 10%),再转码同一视频,来对比 🍎 M1:

    - 15W TDP 时多耗电 32%
    - 28W TDP 时多耗电 15%
    - 35W TDP 时多耗电 24%
    - 45W TDP 时多耗电 42%
    - 54W TDP 时多耗电 60%

    对比 r23 功耗曲线,同功耗 6900HX 应该比 7840HS 差 20% 性能。所以 7840HS 能效比最高时也只比 🍎 M1 省电 5% 这样。。

    还以为 x86 复杂指令集,能在视频编码这种复杂任务里拉开点优势呢。。

    再不努力,等 🍎 逐渐完善 arm 应用游戏生态( M4 1650 级别 GPU 水平也不错了),高通发哥也能分杯羹,消费端 x86 就真要没落了。。
    cnbatch
        68
    cnbatch  
    OP
       3 小时 39 分钟前
    @tyqing 续航只有 2 个小时,这下小米在 x86 平台上的水平连掌机厂都不如了,我那 AMD 游戏大掌机的续航都不止这么点
    745839
        69
    745839  
       2 小时 27 分钟前
    @tyqing #66 锂电干啥活
    xiaomushen
        70
    xiaomushen  
       1 小时 7 分钟前
    @745839
    对啊,离电干活的场景少之又少。
    我的 X1 Carbon ,最多也就离电改两行 PPT 文字,给客户讲标做做演示。
    反正我是不知道,有谁需要离电干重活。。。
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