总是有人从 AI 怎么工作反推大脑就是如何如何,人类就是如何如何

2 天前
 catazshadow
https://edition.cnn.com/2025/04/15/science/3d-brain-map-mouse-mammal-breakthrough/index.html

这一立方毫米的老鼠脑组织里找到了 5 亿个神经连接,人类大脑大概 1300 立方厘米,就是 1300000 立方毫米,按这个老鼠的脑子算,就是 6500000 亿个连接。这要多少“参数”才能完整模拟。600B 的大模型的参数量也就这个数字的千分之一。

所以说现在这种被称作 AI 的东西,根本没有智能,几十年内也不会有智能。它给的只是智能的错觉而已,因为它记录“一个字之后出现另一个字”记录的太完整了。
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InkStone
2 天前
@catazshadow 仿生学是上个世纪的显学,各国的科学家和科幻创作者都热衷于模仿生物结构。就是因为这条路比看起来要难走得多,这股热潮才会退却。

人工智能领域的很多成果都证明了这一点:AI 不按照人类的方式来处理问题,很多时候反而会得到远更好的效果。到现在除了面向外行宣发的时候,早已经没人在乎什么人脑不人脑的了。大家设计的是能解决问题的结构,而不是更像人脑的结构
catazshadow
2 天前
@InkStone 这不代表 LLM 不是神经网络
catazshadow
2 天前
@InkStone 你说的是 AI 用来解决某些具体问题是有效的,这我不否认,我意思是这离真的智能差的很远。更不能用来反过来倒推人的本质和大脑的本质。
InkStone
2 天前
@catazshadow 它只是名字叫“神经网络”,但并不是什么模仿人脑的结构。事实上真的了解过神经网络和人脑结构的人很容易发现这一点,它们有相似之处,但并不是一种东西。

另外我前面就说过了,人类也离你想象中的那种“真正的智能”差得很远。大家都是统计学鹦鹉而已——或许一个鹦鹉确实处理问题的能力显著强于另一个,但这不代表你不会在一些问题上露怯。
catazshadow
2 天前
@InkStone

你要明白,白马非马这套在我这没用。

“或许一个鹦鹉确实处理问题的能力显著强于另一个”

我觉得我已经没什么好说的了
InkStone
2 天前
@catazshadow 如果你完全不想做严谨的定界判断,只想凭心情来,那只能说你开心就好。

对 LLM 智能性的诘问之一就是“或许它能力确实很强,能解决非常多人类解决不了的问题,但它没有真正的智能”。

我现在就是在告诉你:“真正的智能”和“真正的苏格兰人”一样,是一种不存在的东西。LLM 也不需要通过变得更像人脑来变得更好,对比它们的参数毫无意义。

你的观点无论在形而上还是形而下的视角来看都毫无参考价值。往上不够严谨,往下没有实践指导意义。
catazshadow
2 天前
@InkStone 你觉得我的观点有没有价值那是你的判断,与这个世界的很多事情都无关

至于真的智能是否存在,我顶楼就说了,在模型逼近真实人脑的规模之前没有答案,我没有说它存在也没有说它不存在。你为什么觉得这东西就不存在呢?
icyalala
2 天前
@catazshadow "大模型参数量和神经连接对应" 啊?!
你既然这么认为,那就回到最开头的问题,现在 GPT4 的参数量级和老鼠的量级相当,你觉得他们智力相当吗?
catazshadow
2 天前
@icyalala 上头别人不是问过你了,你要怎么定义智力啊?

还是说你非要拿苹果和梨比?
billbob
2 天前
你怕是不懂 NLP 技术,生命智能,人工智能区别!

生命智能具有自我意识,能够感知自己的存在和状态,有情感、欲望和主观体验。而 AI 目前没有真正的自我意识和情感,只是根据预设的算法和模型进行数据处理和任务执行。例如,GPT-4 等语言模型可以生成看似合理的文本,但它并不理解文本的含义,也没有自己的主观感受。
xinyu98
2 天前
@catazshadow #134 你就是世界?不要教世界做事。
catazshadow
2 天前
@xinyu98

你觉得我是世界那我就是世界

反之,如果你觉得我不是世界,那我就不是世界
sky3hao9
2 天前
赞同, 人类其实对人脑的了解不到 1%, 现在说 AI 跟人脑的原理一样规模不同而已, 纯属扯淡.
距离真正的硅基智能至少还需要几十年吧
LevineChen
2 天前
@catazshadow #110 你不看看一个 openai 服务多少人? 又不是全部资源用做一个智能个体
icyalala
2 天前
@catazshadow “上头别人不是问过你了,你要怎么定义智力啊?还是说你非要拿苹果和梨比?”
你自己在主题里就写了 “它给的只是智能的错觉而已”,你是怎么定义智力的?

你要认为 AI 的智力和生物的智力不是一个东西,那就不应当拿 AI 参数和神经元连接对比,因为他们根本不是一种东西。
iam174cm
2 天前
人类无法创造自己没完全理解的事物,连意识、死亡、肉身和灵魂都没搞清楚完整机制的情况下还是别信这玩意能赶上人了。。。现在的 ai 就是当一个加强版搜索引擎或者工具罢了,例如像螺丝刀一样使用。
iam174cm
2 天前
人类真要除去自然分娩从零开始造人,只能干掉伦理审查,直接全世界死刑犯抓起来当实验材料然后拉一帮各学科的科学家去研究怎么超越死亡机制和留存或者说重构意识灵魂。人类本身过于精密,就是被设计出来的,以至于现在所谓的人工智能再模仿都不可能赶得上
anan1314git
2 天前
@wyntalgeer 都不用未来, 现在在某些方面都已经比人类更智能了
Codingxiaoshi
2 天前
AI 智能为什么一定要和人类大脑一样呢? 人类大脑很聪明么? AI 也有 AI 的特点, 能思考就行,现在的思维链和推理模型我觉得已经可以做很多事情了
catazshadow
2 天前
@icyalala 明明神经网络就是在模拟神经连接,那参数的数量不就是被模拟神经连接的数量?这你没法拐

至于你说的哪个智力更好,是模拟出来的效果跟原来真东西的效果在比较,这是模拟的结果。和模拟你不能说模拟的结果有哪里不对,所以我对模拟的方法的定义就是错的。

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