总是有人从 AI 怎么工作反推大脑就是如何如何，人类就是如何如何

@cmdOptionKana 因为没有手段，所以搞不清楚定义，所以不会存在

不需要先定义再讨论

为什么没有人和我对线？我是来真心讨论的，我也有那么一丢丢的先验知识储备，看过几本书的。

@catazshadow 搞不清楚定义，可以讨论。

但是，既然你已经承认自己是在不清楚定义的前提下讨论，那就相当于承认你主要是在输出情绪，而不是在讲道理讲逻辑。

@sillydaddy 下次否定别人的时候，不要带吧这个字，会让你没那么自信。我没说机器人训练为什么不如文本和视频训练。你所说的机器人训练的 2 种方法，只是在当前技术基础上的方法。你说的 1 是 RL 的路线，2 是世界模型的路线。是因为本身缺少一个从根本上就无法高效泛化的“大脑”才走上面 2 个路线。
你请一个保姆，还要让她训练几个月擦桌子和拖地？
自己没读过几本书就不要这么狂。

@coefuqin

可不可以说，智能是指：「一个人或东西」所掌握的知识和技能，包括但不限于「专门」学习的、「运行过程中」积累到的、以及「各种行为而」等等。

如果智能是这个定义，那么 AI 有没有智能呢？

@coefuqin 保姆也是从婴儿长大的啊，婴儿接收的数据量有多少，你告诉我！而且现在的大语言模型，本身就需要大量的数据去初始训练一个基底模型啊。人类用很少的经验就能学到东西，AI 没有做到这样，但这不意味着 AI 没有智能！这个逻辑根本就不通。谁也没说现在的 LLM 就是完备的，我还会说 LLM 没有自主意识呢！

@coefuqin 另外，别拿你学的那些书本知识在这儿显摆，我用常识和推理就能打败你。你强的话，回答一下#60 楼我提出的问题，可别在这儿猪鼻子插大葱，自个儿给自个儿抬轿。

@cmdOptionKana 我在告诉你为什么几十年内不会有一个通过建模得到的智能定义，为什么这是在输出情绪？

人脑=智能，吗？
没准 LLM 的模式，未来比人脑更智能呢

@cmdOptionKana
1.1 还没上小学的娃娃，他们可能不会读写文字，但是他们想玩手机，但是他们都不知道手机这两个字怎么写的。文字不完全代表智能。
1.2 原始人时代，文字还没有发明之前，智能也是存在的。
1.3 当前的 AI 是一个宽泛的定义，狭隘 AI 定义下的 LLM 看起来有局限性的智能。
1.4 强人工智能的 AI 还需要几十年发展。

@sillydaddy 你讨论的攻击味道太浓烈了，我回答了你艾特我的问题。

@coefuqin #62 因为你说的比较靠谱，反正我是挺同意你的观点的

@windghoul 栓 Q 。

@sillydaddy 首先，给我扣“招摇撞骗”的帽子改变不了我说的客观事实存在，也改变不了别人通过这些客观事实产生的推理。所以奉劝你收敛一点。

第二，我说的和你说的是两码事。你一直在崇拜你认为的这个名为“智能”的现象，并且在列举它可能的产生原因。而我说的是你崇拜的这个现象里现实世界里真正的智能还有不少差距。

这是什么很难理解的事情吗？

@coefuqin “狼孩”（未经任何人类社会学习的人）会擦桌子拖地吗？

但是生物的神经信号传输频率/速度远不及芯片吧；这么说人类永远追不上计算机（瞎说的，轻喷

如果真的 600B 就已经能达到人脑千分之一了，按当前技术的发展速度，我只觉得恐怖

@catazshadow 可能我理解错了，但你说的事情很奇怪。

你的标题是：总是有人从 AI 怎么工作反推大脑就是如何如何，人类就是如何如何

看这个标题，我的理解是，你在反对 AI 与大脑的相似之处，你在说 AI 与人类大脑没有相似之处，不可互相参考。

但是看你附言，你却在承认 AI 与人类大脑的基本原理是相通的，都是先看神经元规模。既然承认神经元规模是重点，那为什么又反对别人说 AI 与大脑有相通之处呢？

“达到人脑的规模是到时候再来讨论什么是智能” 这个说法也很奇怪，谁有权制定全球公认的“智能”定义？没有人啊，谁都不可以啊。

你可以制定你自己的“智能”定义，但你不能用你自己的定义来要求全世界。别人讨论的“智能”，和你自己定义的“智能”根本不是同一个东西，别人爱怎么讨论就怎么讨论，不可能要求全世界都“（等 AI ）达到人脑的规模到时候再来讨论什么是智能” 。

@cmdOptionKana 你误解了我的观点，我的观点是对于技能泛化的能力。狼孩回归社会之后，擦桌子拖地不需要训练几千次才掌握，这就是我的观点。

我纠正#64 的回答。

1 是 RL 的路线，2 是世界模型的路线。是因为本身缺少一个从根本上就无法高效泛化的“大脑”才走上面 2 个路线。

我纠正一下我的这个回答，因为 2 我回答错了，

这两种方法都是 RL 强化学习的方法，1 是在线强化学习，2 是有模型强化学习。
对于当前那些具身双足机器人学习家政或者别的人类技能的时候，用强化学习来做，那是没办法的办法，并不是这个办法是最优解。强化学习策略的泛化能力，在环境有根本性变化之后，就很低了。但是世界环境的特征是无穷的啊，怎么可能靠枚举来解决。或许在家政这个具体的领域，环境是可以收敛的，但是这个环境系数依然是庞大的。