总是有人从 AI 怎么工作反推大脑就是如何如何,人类就是如何如何

1 天前
 catazshadow
https://edition.cnn.com/2025/04/15/science/3d-brain-map-mouse-mammal-breakthrough/index.html

这一立方毫米的老鼠脑组织里找到了 5 亿个神经连接,人类大脑大概 1300 立方厘米,就是 1300000 立方毫米,按这个老鼠的脑子算,就是 6500000 亿个连接。这要多少“参数”才能完整模拟。600B 的大模型的参数量也就这个数字的千分之一。

所以说现在这种被称作 AI 的东西,根本没有智能,几十年内也不会有智能。它给的只是智能的错觉而已,因为它记录“一个字之后出现另一个字”记录的太完整了。
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175 条回复
czfy
1 天前
大语言模型的原理和大脑工作的原理是否相似

大语言模型能否产生智能

两个问题的答案并不一定一一对应
catazshadow
1 天前
@czfy 甚至不能断定智能就是由于大模型模仿的这种神经运行模式产生的

有些人总是上来就是人类就是大模型,过于自信了
chairuosen
1 天前
只是一种假说,但真理都是从假说开始的
rekulas
1 天前
从物理学层面,ai 与生物还有个巨大的差别,生物的微观层面是不可预测/不固定的,这个涉及到量子力学方面,科学家目前都没搞明白。而 ai 的任何计算都是可预测计算的,尽管模型是一个黑盒,但你如果进行分步调试的话可以计算出它的每一步的结果,然而生物并不是,由于量子力学的不可预测性,完全没办法预测粒子的下一步动作,这可能才是真智能与伪智能的区别

也许以后量子计算机上了 ai 后也能产生量子性,那时候也许才算真正的生命体
sillydaddy
1 天前
@catazshadow 拜托大哥,是你说现在的 AI 就是「统计鹦鹉」。你这是恶人先告状。你凭什么说 LLM 是统计学鹦鹉!谁给你的自信。就因为懂两个统计学的名词?
不要拿 YunLeCun 的话来背书你的观点:他说的很多话都已经被证伪了。包括什么 LLM 无法做到什么事,包括视频这种连续空间,不能用像文字这种离散的方式来做。
你根本就没有任何知识储备,就断言 LLM 是统计学鹦鹉,不学无术信口雌黄的是你才对。
你看下辛顿 Hinton 的观点,LLM 到底有没有理解能力: <amp-youtube data-videoid="N1TEjTeQeg0" layout="responsive" width="480" height="270"></amp-youtube>
neteroster
1 天前
无所谓智能不智能,智能这玩意具体定义都没人能说个清楚。能用,好用,爱用就行(,我只关注怎么用比较好,以后会如何变得更好用
nuomi196500
1 天前
推荐看《当自我来敲门:构建意识的大脑》,作者是心理学+脑外+神经科+哲学专家和外科手术大牛,妻子是神经科专家,两位都是理论和实践全部拉满的存在,他们有提到人的意识来源于大脑计算这个观点,还挺不一样角度的,可以参考一下
catazshadow
1 天前
@sillydaddy 世界是物质的,你得先反驳掉我列出来的这些冷冰冰的数据,再来谈怎么理解的问题
catazshadow
1 天前
@chairuosen 我说的现象是有些人在还没有确定到底是真理还是假说的时候,就已经出来表现的好像这东西就是真理了似的
shyr0ck
1 天前
只要原理差不多,你说的规模问题就根本不是个事儿。

计算机最不怕堆规模,不论是芯片还是数据。
sillydaddy
1 天前
@catazshadow 你想通过它说明什么,神经元数量决定一切?你的数据什么也说明不了。
你要反驳,先要解释一下为什么你所谓的统计学没做到的事情,被 LLM 解决了。你不是说 LLM 是拟合、统计吗?你去搞一个统计学模型,把它的水平做到 LLM 一样。或者你可以求助全世界的统计学家,看看能不能做到。

我非常认同#6 楼 @neteroster 的观点,事实胜于雄辩,现在的事实是 LLM 能够做到任何其他方法都没能做到的事,而且它还是通过模仿人脑做到的,这就说明了它有非常大的可能是真正的智能。这就是统计学里面的贝叶斯定理告诉我们的。你连这基本的概率论的道理都不懂,还想别人怎么跟你讨论,讨论神经学,就凭你?

Hinton 是多学科的专家,你不妨先看看他怎么想的。不要像个顽固的无法学习的神经网络一样。
catazshadow
1 天前
@shyr0ck 原文里的科学家可没你这么自信

要堆几千个 open AI 这种规模的玩意,几十年内你觉得可能吗?
chairuosen
1 天前
@catazshadow 提出假说的人,把自己的假说当作真理来传播,这是很正常的行为,因为目前在他观测到的证据都偏向支持这个假说。 没有这类人提出假说,再验证去证实,这个过程,人类就没法进步。
catazshadow
1 天前
@sillydaddy 我想说的上次已经回过你了,就是部分人可能有造出了智能的幻觉

世界要是自洽的,那在规模这点上就无法自洽,那造出了智能这个说法就可能不是真的。你自己的说法不也是“很可能就是”?

我没有针对你,也不在这里拉帮结派。当然如果拉帮结派就是你的语言,那你可以搜一下 stochastic parrot, 看看世界上有多少人跟我是一派的。
catazshadow
1 天前
@chairuosen 那你怎么看基督教传教
chairuosen
1 天前
@catazshadow 他传他的,与我何干。我要发个帖子认真反驳说基督教多愚蠢?
shyr0ck
1 天前
@catazshadow #12 只要激励跟上,全世界正斧和资本都疯狂竞争,几千个 open AI ,也就三五年吧。
catazshadow
1 天前
@shyr0ck 这时候就忘了电力问题了?打算造多少个反应堆啊
Nzelites
1 天前
其实我是大模型在和你聊天,你怎么论证我不是大模型?
catazshadow
1 天前
@chairuosen 基督教干的事就是你说的,把自认为是真理的假说广泛传播啊?

那基督教说的那些也没有全部确认啊

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