到底应该选择卷的教育还是快乐教育?为什么不能选择中间的方式?

24 天前
 herewego
看了 https://v2ex.com/t/1127918 这个帖子,下面很多人说:现在学生的卷是毫无意义的,服从性教育等这样的观点。
可是如果真的像某些国家一样快乐教育就真的好吗?像美国的学生读初中了 100 以内的加减法都算不好?
这个世界也不是非黑即白呀?
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所在节点    教育
40 条回复
hafuhafu
23 天前
正如你所说世界不是非黑即白,为啥不是卷的教育就是快乐教育...哪怕应试教育也要讲究个适度吧。

你发的那个帖子里的作息时间明显不合理。

这种早上 6 点到校有啥意义吗?哪怕学生精力旺盛也没几个能受的了这样晚睡早起的,学习效率真的会高吗?我觉得不会吧,正如强制加班一样,让你 996 ,真实有效的上班时间真的会有每天 12 小时吗...

当然那个贴主发的学校算很不错的了,查了一下本一率有 90+,其实和生源关系也很大,好学校把头部生源收走了,考出头部成绩不是很理所当然的事吗?卷是有一定的影响,但是卷成这样真怀疑有没有实际上提高效率,难道变成 7 点到校成绩会有差距吗?没法论证。

而且这种成绩头部的学校只是少数中的少数,剩下很多早上 6 点起来的学校成绩差的离谱或很一般,据说北方一些学校早上还要起来跑操...但是绝大多数人最后成绩也是不尽如人意。

形式主义的卷、做无用功的卷,毫无意义,连自我满足都算不上。
EndlessMemory
23 天前
根据孩子自身情况制定
wlm201219
23 天前
哈哈哈,
又不是没在中国上过学,你有的选择吗?
一个分数都定死了,你不去卷,有什么办法呢?
而且根源不是在教育上,而是贫富差距太大,要是蓝领也能有不错的收入,又何必这么卷呢?
djs
23 天前
主要还是分配问题,分配优化了,大家其实也就想要卷的卷,不想卷的也能做个普通的体面的人
rick13
23 天前
现行的招生制度不改,讨论这个没意义,高考就那么一张卷子分高者得,自然就会无底线拼时间。但要是把唯分数论改掉,那所谓中国现在最公平的筛选方式就会消亡,教育就会变成金钱主导,底层的阶级跃升券消失,对于现在的中国来讲不现实。需要等到中国社会对底层居民更友好的时候才能转向,但现在看来没啥这个迹象,或者说现实条件也不允许对底层居民友好。
rick13
23 天前
就是苦了一般人了,花了大力气没学出来还要被社会嘲讽。往好了说这个教育制度盛产空心人,更容易控制就是了。
gulugu
23 天前
家里有矿的就选择卷的教育,家里没矿的就选择快乐教育。
jaleo
23 天前
这个世界本身就是“卷“”的--竞争
Leon777
23 天前
美国初中生 100 以内的加减法算不好快乐教育,然后 QS 排名前 200 的大学美国有近 50 所,金融世界第一科技世界第一

动动脑
sagaxu
23 天前
@SeaTac 中间办法国内也一样啊,上海大部分公立租房就能上,也不要户口。同学区优先级按户口/居住证年限分,不看房子价格。到底是哪个地方的普通学校租房不能上啊,浙江农民工子女 100%保障能读公立。

@miaomiao888
@wegbjwjm
桥水基金创始人达利欧说的,“60%美国人阅读水平低于小学六年级,制造业不可能回流”,不知道是不是瞎说的。

@LeslieLeung 素质教育太烧钱了,普通家庭哪有资格走这条路,几百万花出去,结果很可能跑不赢应试教育。

@wlm201219 蓝领,如装修工,建筑工,木匠,瓦工,收入早就跑赢普通本科生了。但是有几个人愿意自己的孩子去干这种工作?我是不愿意的,我宁可他拿 2000 多的最低工资。

@rick13 魔都自主招生占比已经很大了,政策明目张胆向拥有资源的家庭倾斜,只有分数相对公平一点。但是请的起知名教师一对一辅导的家庭,在卷分数上,也更有优势。我认为最公平的方式,可能是随机摇号,比如拿出 50%名额抽奖,完全不看分数。

@Leon777 金融和科技其实是不到 10%的极少数人贡献的,天花板高,不代表均值高,也不代表中位数高。
DigitaIOcean
23 天前
@Leon777 有没有可能这些都可以共存?你自己想想,你举得例子逻辑完整吗?
大部分不会计算 100 ,不代表少部分精英二代不会计算。(另外还有一部分外来补充)
me1onsoda
23 天前
革命没有中间路线
feikaras
23 天前
1 赚 2 平 7 亏。
选中间道路投入产出甚至不能平。

@sagaxu 那是因为你还有钱。等你没钱了,尊严是什么东西?能当饭吃?在美国穷人最好的办法就是去当蓝领工人。别没事想奴隶翻身把歌唱。
Cu635
23 天前
因为基础教育被人为地、故意地、有组织地成体系的破坏了。而且由于是全国范围内的,破坏的普遍性使得高等教育也被连带着受影响了。

被破坏之后,小学中学阶段的教材知识点过少以至于无法构成知识体系、并且关键知识点故意删除,而考试时候的题目在知识点方面过分简单,考试每一道题的考察知识点单一完全没有综合性,这造成了只能锻炼类似于“茴”字有几种写法的能力而没有真正的学科思维,在这种情况下,学习时间的延长也是学不到真正的知识,而且这种情况下的所谓“选拔性考试”最终只能沦为“狗抢食”的内卷。

说白了,就是通过对基础教育的破坏,人为的减少了知识的“投放量”,“选拔性考试”只能使得学生们沦为“狗抢食”这样一种状态。
lesismal
23 天前
上联:xxx 大搞快乐教育
下联:xxx 炮轰愚蠢养猪
me1onsoda
23 天前
@miaomiao888 当我考研做线代矩阵运算的时候,才意识到有很多人包括我在内连 100 以内的加减乘除都不过关
4UyQY0ETgHMs77X8
23 天前
OP 要明白什么是快乐教育什么是服从教育吧?

服从教育大多学校老师为了 KPI 让学生全能且我不管你愿意不愿意,也是复合型牛马诞生的由来。而快乐教育是你对这门是否有兴趣或者我能否让你感兴趣进而深度学习。

你说这个世界不是非黑即白却不断讨论着好与不好。你只看到了美国学生初中 100 以内的加减法算不好,却看不到他们对有兴趣的方面的可探索程度以及自由度。

一个学生英语不及格居然能影响到主攻美术的进修,这难道不够荒唐可笑吗。

服从性教育知识有人执着于玩弄权力罢了。

最后总结下:
服从性教育下出来的是一个个标准的螺丝螺母,有三六九等分为上等次等劣等,最后零件所在机器的部位与重要程度不同,但永远都是被摆弄的标准零件。
而在快乐教育下出来的没有下限也没有上限,他们可能成为世界的一大毒瘤,也会成为万人瞩目的英雄,其中在于人的选择和引导。
感觉上这两种更像道与术的关系,没有绝对的好坏,有技术的人更稳定但一辈子几乎都在框架内安稳发展,有道的人没有上下限拥有无限可能,一念天堂一念地狱。
herewego
22 天前
@miaomiao888 这不是我抖音看到的,我认识的一个人,在美国教书,她自己说的。。。
herewego
22 天前
@FlorentinoAriza 感觉你也说的太绝对了。
4UyQY0ETgHMs77X8
22 天前
@herewego #39 我说的当然是大多数,世界上那有绝对的东西呢,我的大多数只是宏观来看,如果从微观看,每一个人的岔路口的选择都各不相同对应结果也各不相同。比如服从教育遇见贵人让他开窍或者社会阅历被鞭打下的觉醒,没人能概括所有可能,只是用极限法推算的结果而已

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