我的 2023 总结,一个程序员与物业的对抗之路

2023-12-29 12:11:59 +08:00
 shebaoting

前言

这个标题看似愤怒。甚至在发这个帖子的时候,我因为楼上一次次的装修扰民刚刚报完警,还在等待警察的到来。但这种操作我其实早就习惯了。所以此时毫无愤怒之感。2023 年马上就要过去了,在这个间隙,我总结一下这一年一个中年程序员的经历。顺便把今年做的小产品介绍给大家认识。

我做了一个小程序。slogan 很直接,就是“为业主服务”!如果不是避免过于暴躁戾气太重,我甚至想将 slogan 改为“去你妈的狗屎物业”!

我自己的房子买来接近 10 年。一直未曾装修。所以这些年一直在外租房。 在疫情之前,我并未对物业的服务有过什么太深的感受。因为白天基本都在公司度过,所以每天都会加班到半夜两三点才回来。第二天一大早就又去公司。基本接触不到物业。

2020 年疫情开始,有大量的时间呆在家里。从这时候开始开始频繁的接触到物业。这时候也开始发现大量物业与业主之间的矛盾,而且类似矛盾极其广泛,形成常态。几乎任何小区都有类似的问题。

矛盾

老旧小区

1 ,老旧小区的物业。先从老破小说起。老旧小区的物业基本是个摆设。大家都知道有个物业,知道每年要缴纳物业费。但能感觉到的物业的工作就只是在门口放个保安。每天倒个垃圾。在小区停车交个钱。除此之外,完全感觉不到物业的存在。任何时候任何陌生人进小区,保安基本不会阻拦。小区停车场的钱到底交给谁了。业主对此也不关心。这些老旧小区一旦家里有什么问题,基本都是靠自己解决。因为他们完全意识不到这种事情可以去找物业。大家习惯了好像没有物业的存在。

当然,老旧小区的物业也有自己的困难。这个以后另聊。

2 ,大量老旧小区开始出现地面沉降造成的墙体裂缝,墙漆脱落,保温层破损,路面起伏,电梯老损,路灯不亮,绿化带荒废。据统计,北京城六区内建设与 2000 年及以前的老旧小区占比约六成,集中在城北的二环至四环之间。
其实针对这种情况,小区一般都有公共维修基金,维修基金一般存入各地建设主管部门开设的专户代管。但是动用维修基金有一套繁复的流程。首先是物业或业主提出使用建议;然后,需要三分之二的业主的业主或召开业主大会讨论通过;第三部,物业或者相关业主组织实施使用方案,需持有关材料,向相关主管部门申请列支;政府主管部门审核同意后,专户管理银行才会将资金划转至维修单位。
在这个过程中,业主协商或召开业主大会等环节,往往就卡住了。有数据显示,截止 2022 年底,北京累计的商品住宅维修基金达到 782.90 亿元,累计使用的数额只有 78.07 亿元,提取率不足 10%。还有很多城市低于这个水平,大量公共维修基金就锁在银行的账户里。

新小区

1 ,物业纵容。用我现在租住的这个小区为例。中海地产的一个项目。算是高档小区,盖起来没几年,因为几年疫情,所以这个小区的的入住率并不高。平时看到大多数房子都是未装修状态,空空荡荡。疫情结束后,前期买了房子的业主开始扎堆装修。所以出现了大量的非正常装修时间的扰民现象。比如大清早 7 点多装修,中午装修,晚上 9 点 10 点还在装修。周末也在装修。如果一栋楼彻底没人住,无论怎么折腾也基本不存在扰民现象。但我自己住的房子正好处于他们卖的比较好的一栋楼。已经有不少住户已经住进去了。所以这种装修扰民现象实在是闹心。

而且这不是偶尔扰民,几乎是每天。住进这个小区 1 年多。我因为扰民现象,找物业处理的次数不下 100 次。因为小区还有很多房子没卖出去,为了提高小区的入住率,物业基本上是刻意纵容这种装修扰民行为。所以找物业的上百次,基本什么作用都没有。最后我实在愤怒,在对方装修扰民的时候,砸了对方家里的装修。为此进了一趟派出所,甚至差点被拘留。

装修扰民看似是一个小问题,一部分装修业主经过沟通可能也都能顺利处理掉。但遇到我这种情况,新小区,加上物业刻意纵容,基本无计可施。

2 ,开发商承诺的没有交付。或者被欺骗。两个小例子,我住过的某个小区,窗户外是小区的游乐场。每天中午,下午一直到晚上 10 点 11 点,小孩的声音非常吵闹。问过房东,当时买房的时候,规划里是没有游乐场的,但是房子交付以后,发现门口被生硬的加了一个游乐场。因为这个游乐场方便了小区里的一些有小孩的住户,所以对于这个游乐场周边的住户来说,只能忍气吞声,如果提出自己的不满,可能会导致一些离游乐场很远的,事不关己但是自己家又有小孩的一些住户唱反调。所以基本不了了之。

另一个例子是曾经住过的世茂的一个小区,住户在买房的时候,规划有两个很气派的小区大门。结果房子交付以后,只有一个正门。小区的住户经过几年艰苦的维权。后面结果因为我搬了出去,也不了解。

3 ,物业不作为,在我们本地很大的有几万住户一个小区。物业公司不作为,基本不对小区进行日常维护。小区其实盖起来没多少年,但是进去看到的是破破烂烂的场景。像一个老破小。小区业主无论怎么维权,物业始终不理不睬,也继续不作为。最后小区业主报团准备成立业委会,从而可以换掉物业。但是物业通过盯梢,阻挠等等各种手段干扰。甚至物业开始和业主大家,闹的整个城市都沸沸扬扬。直到现在都没什么结果。

4 ,物业和业委会沆瀣一气。有的小区因为物业不作为,辛辛苦苦经过一两年的时间,终于成立了业委会。然后物业私下找到业委会的领导,承诺送车位,免物业费。最后业委会的领导原地解散业委会。业主几年的辛苦全部泡汤。大家也没有了重新再来的心气儿和精力。现在也是破罐子破摔。

5 ,物业的权利被无限放大。有的小区物业的权利被无限的放大,本来物业是业主的管家,是小区的管家。最后变成了小区的主人,对业主的态度是颐指气使。在小区里随便折腾。广告贴的到处都是。到处划分空间给出租给第三方。特别是疫情几年,物业基本成了执法单位,业主出小区需要老老实实的给保安汇报自己要出去做什么,见什么人。几点回来。疫情也才过去一年,曾经发生的各种新闻各位估计都还记得吧。

这是一个介绍我 2013 年做的产品的帖子,目前打了这么多字各位该看烦了,但事实上,物业的各种问题我仅仅是说了皮毛。太多问题存在了太多年。这里不再说太多。

疫情这几年我一直在想,有什么办法能解决这种问题?一直在想。想了几年。

最终,我的答案是:将矛盾公开。真正的由业主监督物业!

答案

所有的矛盾,一旦公开,基本是非就明了了。

我想到的解决业主和物业矛盾的方案,就是将业主的情绪公开。好的情绪和不好的情绪,都公开。公开的途径就是类似朋友圈的这样一个线上社区。

其实目前一些大的开发商(包括物业)都有自己的线上社区 app 。比如万科,恒大,碧桂园,中海,世茂等等。都有自己的 app 。app 里面基本都有一个类似社区的地方,供自己的业主在里面发帖交流。

但是这种由开发商自己搞的社区其实毫无意义。原因一,基本你在里面只能发一些无关痛痒的东西,一旦涉及到矛盾,可能就被开发商删除了。你的声音就消失了,他们把矛盾仅仅控制在你和对方之间,其他人根本不知道。这个矛盾最后能否被处理,由不得你。原因二,这种开发商自己搞的 app 。基本只能在自己的业主之间小范围使用,因为毫无公共扩散属性,所以基本连自己的业主使用的都极少。最后都成了僵尸 app 。

我的产品思路这时候也很明了了:做一个线上社区,业主可以在上面发布自己的内容。这些内容的展现不受开发商限制,业主可以看到自己小区里的所有帖子。也可以看到自己城市内其他小区的帖子。也就是说,一个业主与物业产生了矛盾,你的矛盾会被整个城市的人看到!

因为业主大部分可能都是中老年人,所以界面设计和体验都要极其简单。功能也不能太复杂。

为了方便迭代,传播和试错,我准备先用小程序试水。有了这个想法,第一个原型就出来了,长这样:

为了降低使用门槛,我将发布内容的页面尽量做的和微信朋友圈一模一样

到这里我把做好的小程序进行了小范围的测试。结果出乎意料,好评如潮!

问题其实显而易见,如下:

拿什么吸引业主来用?

这个问题其实到我发帖的此时此刻,都没有能彻底考虑清楚。
并不是所有业主和物业都有矛盾。
就算有矛盾,并不是所有矛盾的业主都愿意来这里。
就算愿意来这里,并不是所有业主都愿意将矛盾公开。
就算愿意来这里,愿意公开,如果小程序籍籍无名,也起不到督促物业的作用。
就算这个产品有点名气了,但如果一个产品里面的内容都是矛盾,都是充满戾气的,基本离死不远。

怎么办呢?
围绕这个这个问题。我做了一小部分迭代。

增加了发布内容的类型。比如活动,辩论。

这些解决了上面的问题了吗?好像并没有。毕竟 slogan 是“为业主服务”,而不是“去你妈的狗屎物业”。
目前仅仅是一些内容。内容本身的吸引力有限,绝大多数业主可能对内容本身并不感冒。

所以我的想法又来了,增加服务。

业主服务

1 ,在内容类型中增加拼团,比如马大帅家有 200 斤苹果需要卖,但它既不是商家,也没办法给一些平台供货,他就是一个小区中的普通业主。那么可以在社区里发布拼团。小区里的其他人可以看到马大帅在出售苹果。自己小区的东西在自己小区卖。拿货卖货都很方便。

由于线上交易需要办理增值电信业务许可证,所以目前这个功能仅在内部测试中,并没上线!

2 ,增加社区超人。所谓的社区超人,就是社区里有技能,也能给其他业主做出服务的一些人。比如张三会弹吉他,李四可以做保姆,月嫂。王五可以修电脑,马六会做烘焙。他们就都可以成为社区超人。然后只需要在小程序内展示一下,社区内其他人就可以联系他们,至于免费或者付费,他们自己去商量。

上图了:

其实可以围绕业主,可以做到的服务内容有很多。但因为我目前是独立开发者的状态,一个人需要做很多事情,进度缓慢。所以目前构思的东西有很多,但进度比较慢。

比如便民,商家服务,都在开发中。但是界面依然非常简单,会避免做成 58 同城一样的一锅粥。如果大家对这个项目感兴趣,之后我会针对业主服务这块单独做帖子进行扩展介绍。

继续问题:这些措施解决了上面那个网友提出的问题吗?可能解决了一点点。但并没有完全解决。其实还是没有提供任何一个业主必须来这里的理由。

而且,忘记了一个更重要的东西,项目的 slogan 是“为业主服务”,但我本来想表达的是“去你妈的狗屎物业”,那么怎么解决物业不作为的这个问题呢?

支持业委会

业委会是有权利替换物业的,事实上,在我做这个项目之前,调查过几十个小区的物业,他们对业委会基本都是忌惮的。最初我曾走过弯路,我想通过与物业的合作,能帮我快速的将这个小程序推广出去,但大部分物业给我的反馈是:合作可以,但是需要去掉业委会模块。

这让我更坚定了一个想法,就是可以暂时放弃和物业的合作,但一定要想办法找业委会合作。

如文章开头所说,有数据显示,截止 2022 年底,北京累计的商品住宅维修基金达到 782.90 亿元,累计使用的数额只有 78.07 亿元,提取率不足 10%。还有很多城市低于这个水平,大量公共维修基金就锁在银行的账户里。

而阻碍这些的原因,绝大多数原因是因为卡在了业主协商或召开业主大会等环节。所以也是问题的核心。

我们需要解决这个问题!

我做了两个措施:

对于没有业委会的小区,提供咨询群组,我们会寻找一些有经验的人帮助这些小区成立业委会。

对于已经成立了业委会的小区,业委会人员可以在社区内发布带有业委会标识的公告。可以发起业主投票,公示小区与第三方的签约合同,财务公示等等。

目前的投票功能还在紧张的开发中。

其他

除此之外,后台正在以 saas 的形式向每个小区,每个社区,每个业委会,甚至物业创建独立的管理中心。
我也试图以城市化运营的方式,增加合作城市的管理后台。将城市的运营分散运营给合作方。可能也会让我压力小一些。

对于独立开发者而言,设计,前端,后端,产品策划,运营,销售,尤其是 2023 年我个人以及家庭的一堆大大小小的事情。让开发工作变得比较缓慢。需要做到工作依然比较多。

设计稿经历了 5 到 6 次的迭代,每次迭代的设计稿包含接近 80 个页面。持续了 2023 年整整一年的时间。

但能否成功呢?完全不知道。我所谓的这个项目的成功是能保持盈亏平衡,能持续盈亏平衡下去能让这个项目更持久的运营下去。但问题也依然存在。如果需要做到为业主提供到价值,并且能为绝大多数业主提供价值,这个产品需要做的事情还很多。

但作为它诞生到现在的第一个阶段,2023 年的工作结束了。

2024 年将继续向前。如果有盈利,我会全职运营。如果不能盈利,我也将业余开发运营。

如果有朋友有兴趣一起运营,也可以联系我。不割韭菜,也不涉及费用,但希望拥有资源的朋友能帮助我们,或者和我们一起创造价值。

小程序体验:

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131 条回复
shebaoting
2023-12-29 17:00:54 +08:00
@yamedie @HusaYn @Takashi123 @huaijin @worldqiuzhi @Leung818 @mosliu @itchen

问题查出来了。目前进不去的原因是因为腾讯地图的 api 配额用完了。需要花钱买他们的配额。今天在 v2 发的帖子,很多 v 友一起进去。超过了平时的配额。我想想办法。

唉。大型社死现场。
shebaoting
2023-12-29 17:01:29 +08:00
@kaiveyoung 你是在银川吗?
shebaoting
2023-12-29 17:02:18 +08:00
@fengxianqi 业委会的主任需要用业委会核准文件认证一下。业委会其他人员,由业委会主任自己随便添加。平台不做认证。
declandragon
2023-12-29 17:17:52 +08:00
安卓 8.0.37 提示版本过低,要升级微信。

我很不喜欢升级,遇到非常强制的事情才会去升级。

建议小程序基础库版本设置低一点。
shebaoting
2023-12-29 17:19:31 +08:00
@declandragon 我用了微信小程序的 Skyline 引擎。他们这个问题也不少。一直在修复。低版本的话会有 bug 。所以就设置了高版本。我晚上测试一下稍微调低一下版本。非常抱歉。
wendon
2023-12-29 17:30:47 +08:00
中国做社区的基本都会死,内容也要监管。
所以你这项目第一问题内容监管,第二是推广,怎么让一个个人用你的东西。
项目本身没有技术难度,很多年就有开源的社区代码,我记得很早就有人做过了,但是这么多年都没听说哪个大品牌的社区论坛。你不如考虑做个社区团购,也是能拉到小区一堆人,看看你发里面的内容如何
wendon
2023-12-29 17:33:24 +08:00
@wendon 小区里的人,每几天就在对骂的
herun
2023-12-29 17:39:45 +08:00
打开后,上面有个输入小区名称或在下方选择的输入框,下面一直显示加载中...
shebaoting
2023-12-29 17:40:37 +08:00
@suren1986 欢迎泼冷水。
1 ,社区这块,只要有人把自己的矛盾放出来。我的初衷就达到了。因为在此之前,业主有什么矛盾只能自己消化。现在,它可以把矛盾放出来。而且还有可能被整个城市的人看到。这本身对物业就是一种压力。并不需要其他业主评论回复。我尽量避免社交。
2 ,第二是,你说的的确是问题,所以如果仅仅是调动业主,进行几十年前论坛里的那种灌水,回复 。毫无意义。所以会尽量向业主服务这个方向出发。比如上面的超人模块。业主可以在小区里找到符合技能的业主,提供交易。在小区里面做生意。这只是其中一个例子,我还在探索。
3 ,工具化,比如业委会选举,日常业主大会的投票,目前缺少一个专门针对这个的工具。市面上有,单乱七八糟。我希望能和 saas 结合。将这块做成一个业委会的基础设施,比如投票,物业评价,物业排行,甚至业委会排行。能让大家想起来看这些就来这个产品。

当然这是我的一厢情愿,落地比技术更难。
yumc
2023-12-29 17:41:00 +08:00
shebaoting
2023-12-29 17:42:36 +08:00
@herun 地图 api 的配额用完了。我正在想办法。实在抱歉。
v2vTZ
2023-12-29 17:42:58 +08:00
我有一个问题.你看如果你不验证小区业主身份的话..那岂不是谁都可以进来做生意..或者灌水什么的..这就背离初衷了
horizon
2023-12-29 17:44:23 +08:00
这个确实是痛点,现在小区业委会发公告,都是发群消息,没办法追溯。
whitehack
2023-12-29 17:47:31 +08:00
我微信版本 8.0.42. 最新版本 8.0.45 . 告诉我微信版本太低. 邪门
zzztongxue
2023-12-29 17:47:43 +08:00
博主的 UI ,个人觉得真不错
netnetuser
2023-12-29 17:49:00 +08:00
烂 尾 楼与物业纠纷的背后,都是同一只手在操作:住建 局。
住建 局已经是好不掩盖地在“物业...体例”里明确“必须按时支付管理费”。

没业委会的时候,住建 局就拿业委会作为挡箭牌:你们成立了业委会就可以监督物业公司了。
有业委会的时候,其实跟没有业委会“一样”,业委会与物业公司已经勾搭在一起。

有证据实锤他们的犯罪事实,住建 局这会要么沉默,要么就嘴硬:调查过了,没这事。
shebaoting
2023-12-29 17:52:21 +08:00
@v2vTZ 业主身份涉及到隐私,这块是个巨大的问题。我其实实在不想索要太多隐私。隐私要的越多,别人越害怕。
我目前想的办法是学习 v 站。一些小任务可以赚取积分。比如手机绑定,登录,邀请。
但是发帖需要扣除积分。变相禁止了灌水。另外业主认证可以让合作的业委会或者物业,根据他们的名单在后台直接认证业主。
这是我目前想到的方式。
shebaoting
2023-12-29 17:57:04 +08:00
@netnetuser 对的。如果你个人,或者你就是小区的一堆业主去对抗,是完全没胜算的。但是如果是一个全国性的平台。规则是同一的。业委会的工作全部能透明,评价也能实时透明并且公示给大众,那么单独的一个城市的某个部门想要阻拦其实也不容易。这就和很多城市的运管局想要搞滴滴,但毫无办法一样。
不过要是真的没办法对抗,那就曲线救国,像其他的办法。

但是这个问题是存在的,马斯克的第一性原理,这个痛点存在,就有解决的必要。遇到阻碍在想办法。
lihanst
2023-12-29 18:04:41 +08:00
想法不错,但你的潜在竞品应该很多。
- 社区超人。竞品:各种家政服务平台,小区多对多的这种模式,会比平台一对多统一提供标准服务更有优势么?
- 发帖、活动、投票。竞品:微信群,辅以各种小程序。我觉得你做一些小体量的小程序,让大家在微信群中使用可能效果更好?
- 业委会。微信群,身份可以用备注表明,辅以各种投票小程序完成决策。

主要对手还是微信群,组织良好的微信群可以承担很多功能。

不过,最后还得是有人组织,无论你是用微信群、还是更规范的程序或应用。这问题就比较难解了。

以上是我的一些不成熟的观点。
netnetuser
2023-12-29 18:22:03 +08:00
@shebaoting 要动你的美好愿景,根本不用住 建局出手,物业公司发动保安一人举报你小程序一次,足以让你的小程序停止使用。腾讯最擅长的不就是“收到 xx ,然后让小程序开发者自查”。

如果现在的你稍微对时事有点敏感,应该觉察到这个大环境里,讲的是“一厢情愿”,而不是“实事求是”.
领 袖“一厢情愿”地倡导人类共同体,对于不站队的,“一厢情愿”发动兵 阀他国。
...

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